Documento Pontificio sobre conversos anglicanos se anunció en la Santa Sede
El cardenal Levada comentó una nota informativa de su dicasterio en la que se dice que «la Iglesia católica responde con una Constitución Apostólica a las peticiones dirigidas a la Santa Sede de grupos de clérigos y fieles anglicanos de diversas partes del mundo, que desean entrar en la plena y visible comunión con ella».
«En esta Constitución Apostólica -dijo-, el Santo Padre ha introducido una estructura canónica que provee a una reunión corporativa a través de la institución de Ordinariatos Personales, que permitirán a los fieles ex anglicanos entrar en la plena comunión con la Iglesia católica, conservando al mismo tiempo elementos del especifico patrimonio espiritual y litúrgico anglicano. Según el tenor de la Constitución Apostólica, la atención y la guía pastoral para estos grupos de fieles ex anglicanos será asegurada por un Ordinariato Personal, del que el Ordinario será habitualmente nombrado por el clero ex anglicano».
«La Constitución Apostólica, que está a punto de publicarse, representa una respuesta razonable e incluso necesaria a un fenómeno global, ofreciendo un único modelo canónico para la Iglesia universal adaptable a diversas situaciones locales, y en su aplicación universal, equitativa para los ex anglicanos. Este modelo prevé la posibilidad de la ordenación de clérigos casados ex anglicanos, como sacerdotes católicos. Razones históricas y ecuménicas no permiten la ordenación de hombres casados como obispos, tanto en la Iglesia católica como en las ortodoxas. Por tanto, la Constitución determina que el Ordinario pueda ser o un sacerdote o un obispo no casado. Los seminaristas del Ordinariato se prepararán junto a otros seminaristas católicos, pero el Ordinariato podrá abrir una casa de formación para responder a necesidades particulares de formación en el patrimonio anglicano».
«Esta nueva estructura -continúa la nota- está en consonancia con el compromiso en el diálogo ecuménico, que sigue siendo una prioridad para la Iglesia católica, en particular a través de los esfuerzos del Pontificio Consejo para la Promoción de la Unidad de los Cristianos». En este sentido, el cardenal Levada señaló que «la iniciativa proviene de varios grupos de anglicanos que han declarado que comparten la fe católica común, como expresa el Catecismo de la Iglesia Católica, y que aceptan el ministerio petrino como un elemento querido por Cristo para la Iglesia. Para ellos ha llegado el tiempo de expresar esta unión implícita en una forma visible de plena comunión».
El purpurado subrayó que «Benedicto XVI espera que el clero y los fieles anglicanos deseosos de la unión con la Iglesia católica encuentren en esta estructura canónica la oportunidad de preservar aquellas tradiciones anglicanas que son preciosas para ellos y conformes con la fe católica. En cuanto expresan en un modo distinto la fe profesada comúnmente, estas tradiciones son un don que hay que compartir en la Iglesia universal. La unión con la Iglesia no exige la uniformidad que ignora las diversidades culturales, como demuestra la historia del cristianismo. Además, las numerosas y diversas tradiciones hoy presentes en la Iglesia católica están todas enraizadas en el principio formulado por San Pablo en su carta a los Efesios: «Un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo».
«Nuestra comunión -concluyó el cardenal Levada- se ha reforzado por diversidades legítimas como estas, y estamos contentos de que estos hombres y mujeres ofrezcan sus contribuciones particulares a nuestra vida de fe común».
En una declaración conjunta, los arzobispos de Westminster y Canterbury, respectivamente Vincent Gerard Nichols y Rowan Williams, afirman que el anuncio de la Constitución Apostólica «acaba con un período de incertidumbre para los grupos que nutrían esperanzas de nuevas formas para alcanzar la unidad con la Iglesia católica. Toca ahora a los que han cursado peticiones de ese tipo a la Santa Sede responder a la Constitución Apostólica», que es «consecuencia del diálogo ecuménico entre la Iglesia Católica y la Comunión Anglicana».
«El actual diálogo oficial entre la Iglesia Católica y la Comunión Anglicana -subrayan los prelados- sienta las bases para que prosiga nuestra cooperación. Los acuerdos de la Comisión Internacional Anglicano Católica (ARCIC) y de la Comisión Internacional Anglicano Católica para la Unidad y la Misión (IARCCUM) establecen con claridad el camino que seguiremos juntos».
«Con la ayuda de Dios y de la oración -concluyen- proclamamos nuestra determinación para reforzar el mutuo compromiso actual y la consulta sobre éste y otros argumentos. A nivel local, con el espíritu de la IARCCUM, quisiéramos adoptar el modelo de reuniones entre la Conferencia de Obispos Católicos de Inglaterra y Gales y la Cámara Episcopal de la Iglesia de Inglaterra, centrándonos en la misión común».
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Comentario equilibrado y justo, de espíritu católico; a la espera de mayores aclaraciones. Comparto en general.
Hernán
Pienso mal, luego existo.-
No puede ocultarse a nadie que la gran preocupación del Papa – expresada sin ambages en su última encíclica – es acomodar la Iglesia para recibir el Gobierno Mundial que ya se asoma con evidencias y, además, promoverlo como una gran democracia mundial informada por un espíritu de humanismo cristiano. Para simplificar, la Iglesia Romana se propone como Ministerio de Cultura y Religiones de ese Gobierno Mundial. Dentro de esa política sabemos que el papado se propone «europeizar» al Gobierno Mundial, siendo Europa la primera en organizarse como modelo de gobierno multinacional. En ese marco, y partiendo de que el protestantismo europeo ya no es «una religión» sino como decía Webber es propiamente el «espíritu del capitalismo», corresponde a la Iglesia conglomerar a las dos religiones europeas importantes, la Ortodoxa y la Anglicana a fin de presentarse en una unidad, por lo menos, administrativa. El tono es de orden, hacia la derecha rescatando lo conservador y una mínima moral que haga posible la vida frente al sabotaje suicida de la izquierda marxista; pero tampoco dejando de lado «las dosis de verdad cristiana del marxismo», fuerza que atempera la cruel ley del mercado capitalista (esta es la gran herencia de JPII). Su competidor en esta carrera por el «ministerio» es la zurda, vieja socia de las finanzas que nunca hizo mejor negocio que con los zafarranchos revolucionarios.
En ese marco político se entiende la relación actual de la Iglesia con Anglicanos, Ortodoxos y con la Fraternidad, siendo esta última el elemento extremo que aunque minúsculo, puede ser amplificado con golpes publicitarios para resultar un ingrediente amenazante hacia la izquierda y catalizador de una renovación espiritual del clero.
En este contexto vamos a ver jugar al Vaticano varios juegos contradictorios desde el punto de vista teológico o doctrinario, que cobran sentido en un contexto político inspirado por un humanismo cristiano que pretende salvar al mundo de esta locura perversa del economicismo. Ninguno de los actores de este drama se engaña, lo saben perfectamente, pero cada uno mueve las fichas hacia su objetivo y Dios dirá que sale. La derecha anglicana amenaza con salirse y quizá lo que quiere es quedarse pero imponer condiciones, y así los ortodoxos, ambos con el grave problema de ser iglesias adosadas a una nación y a las que el mundialismo amenaza con hacer perder su razón de ser, plano en que la Católica se mueve como pez en el agua. La Fraternidad sabe para qué la llaman y porqué los que poco antes eran nada ni nadie, hoy están en la palestra de manera «milagrosa» (que lo es y no lo es), pero su juego trasciende la política aunque la incluya y está presto a la Providencia que gobierna la historia.
Juzgar desde un punto doctrinario o teológico todas estas «movidas» resulta pueril, es política, o mejor dicho, ideología. El momento es de tal tensión política mundial, que el grueso de la Iglesia permanece mudo y tembloroso, cada curita y cada obispito juega su puesto si habla de más, y algunos silvan y otros aluden con gran estrépito a aquellos temas que saben no van a encontrar oposisión interna (aborto etc,), los más buenitos tratan de salvar sus ovejitas de los «efectos colaterales» que el fuego del gran estofado causa y eso pasa por no mirar ni entender mucho hasta que haya directivas claras. La zurda destructiva retrodece y se agazapa, los conservadores ven llegada su hora y de nuestro lado, se juega una carta ¿la última? no se sabe; pero la carta se juega al Espiritu Santo, no a una movida política. Quienes se niegan al juego (por rotular de alguna manera «los antiacuerdistas») son posmodernos a su manera. Entienden que la historia a terminado, como Fukuyama, recuerden que el Apocalipysis es un tema muy posmoderno, es el misterio cristiano puesto patas para arriba de nuestra época, gusta y se presta para un nuevo inicio total.
El hecho es que hasta que El nollegue en una nube de fuego, la historia sigue y nos incluye.
Finalmente y como moraleja, si queremos saber que pasa, cada personaje debe ser merituado dentro del orden que él concibe. En ese aspecto, el Papa es bastante coherente y previsible, es más, es absolutamente sincero y expreso. (¿lograrán convertir a Obama?). Y en ese plano (y no descubro nada) sabemos que el diálogo que comienza es un diálogo de sordos, unos hablan desde el plano teórico y otros desde el práctico, y para colmo en distintos idiomas filosóficos y conceptuales, que en un caso, ni siquiera llegan a distinguir bien estos dos planos ni mucho menos su jerarquía. La conversación de Cristo con Pilatos, a la que Cristo se prestó, a diferencias de otras; y de la que no sabemos bien que sacó como fruto Pilatos, se da de nuevo y de cara al Viernes Santo de la historia (lo había dicho Hegel). DARDO CALDERON.
Semejanzas
No esta mal el analisis. Pero creo que todavia falta para el gobierno mundial de hecho e impuesto a las Naciones. Sospecho que armado ya está y por obvias razones no van a quemar etapas teniendo todas las cartas a favor, pero ya sabemos los tiempos que maneja la Iglesia son diferentes a los nuestros para el bien como para el mal como será en este puntual caso.
Leanse esto y despues me dicen, es como jugar al juego de las siete semejanzas,aunque hay mas de siete entre los dos textos. Ricardo martín Bustamante
http://redpatrioticargentina.blogspot.com/2009/07/globalizacion.html
A Ricardo y Estefan, anque Marcelo
Ricardo, no conocía ese blog, de todas maneras es un asunto que se habla ya por todos lados y se torna evidente. Mi impresión personal es que los tiempos se aceleran y que la intervención papal es para darle aceleración. La Iglesia no es la de antes, los cambios se suceden a gran velocidad y la posibilidad de imponer rumbos permanentes ya no la tiene nadie. Aún los Papas saben que tienen pocos minutos para hacer algo y si es que pueden en medio de la mafia que los rodea. La revolución ha ingresado en la Iglesia e impone su ritmo vertiginoso. El modernismo no fue un sutíl cambio, fue un terremoto, y el golpe de timón de Benedicto demuestra a cada paso la premura que imprime la inseguridad en la proyección, necesita terminar las cosas él, personalmente, y ya!. La frase hecha de los tiempos de la Iglesia no es más que eso, como decía el maestro Falcionelli de la historia: «mañana puede llover mierda», cabe lo mismo para una Iglesia que ha entrado en la historia y ha perdido su conexión atemporal. Bendicto tiene quince minutos… y se le nota. Ya era así con Juan Pablo y esa necesidad de producir «hechos», su papado fue vertiginoso y agotador e igualmente efímero. Aunque sea una novela, Malachi Martin muestra este vértigo y ese armar algo que permanentemente se desarma, el castigo de Sísifo es el castigo del humanismo. En mi corta vida (medio siglo) he visto tres Iglesias, y aún dentro de la tradición, me he visto sorprendido a cada paso con novedades inesperadas. Muerto Benedicto no tenemos ni la más remota idea de lo que vendrá, este papado no está pensando para dentro de cien años, no puede hacerlo, sólo puede hacer lo que puede hacer ya.
A Estefan: mucho me alegro por ambos, en medio del gatopardismo es bueno saber que alguien se juramenta por permanecer. De todos modos y sin descreer de su firmeza, si descreo de la firmeza del hombre moderno. Los Rusos no son marcianos y así como gran parte de los Ortodoxos pactaron con el Soviet, pactarán con el nuevo poder constituído. No dejo de ver lo que señala Marcelo, a veces la debilidad es la fuerza, ciertamente si no hubieramos sido papistas la caída de los Católicos no hubiera sido tan abrupta… pero cuando se pudo, si Rusia no hubiera sido tan Ortodoxa, otro gallo cantaría para la cristiandad. Fijese que su postura, en términos parecidos, fue la ventaja que señalaba un judío ortodoxo en este mismo blog el año pasado, «al no tener dogmática, nadie es hereje y nunca queda con las patas fuera del plato». Pero por desgracia ontológica, la unidad hace al ser. DARDO
Amigo Dardo
Creo que en definitiva es lo que va a llover…pero bueno, tratemos de usar un paraguas apropiado. De todas formas siempre que llovió paró (aunque sea otra frace hecha). RMB
¿Que sería de nosotros sin
¿Que sería de nosotros sin uds?
¿Que sería del mundo escéptico si todos fueran escépticos?
Para que los escépticos no sean una contradicción andante, es necesario que existan personas que se animen a creer.
Anglicanos: ¡Bienvenidos a Casa!
Johannes
La Ortodoxia
No se cual es la idea de incluir a la Iglesia Ortodoxa, pero ha de saber que no existe ninguna preocupacion por parte de los fieles y sacerdotes Ortodoxos de unirse a los latinos.
Ahora bien, quizas se este refiriendo a ciertas movidas por parte de algun Metropolitano o algun otro obispo Ortodoxo que este manteniendo dialogos de cortesia con el papa romano, pero permitame decir que no existe ningun otro deseo.
Los fieles Ortodoxos no deseamos unirnos a nada que no represente la Fe Ortodoxa. Y aunque se que estoy escribiendo en un foro romano, me atrevo a decirle lo que pensamos, creemos y sostenemos muchisimo antes de lo que un obispo actual particular pueda pensar o decir: No existe ningun deseo de incorporar doctrinas nuevas como lo ha hecho la iglesia latina, ni nuevos dogmas, ni nuevas practicas. Ese es el sentir unanime entre los fieles y sacerdotes Ortodoxos.
Por favor no se confundan. Nuestras iglesias son autonomas, y si el papa romano arregalra con algun obispo, aunque sea el patriarca de Constantinopla, este no tiene infalibilidad y no seria seguido necesariamente por los que creemos diferente. Y creo sin temor a equivocarme que la mayoria de los Ortodoxos no vemos absolutamente ningun motivo ni preocupacion ni necesidad, ni razon para ceder en algo en pro de una union con los latinos, a los que con todo respeto creemos heterodoxos.
El papa latino Benedicto puede desear muchas cosas, y el patriarca de Constantinopla puede dialogar mucho, pero es un dialogo de cortesia. Esa es su funcion, nada mas que eso.
Nosotros no tenemos la necesidad porque no somos salidos de ustedes como el caso de los anglicanos o incluso como los protestantes. Para la Fe Ortodoxa roma tuvo una preeminencia en la fe y la caridad que perdio cuando se alejo del dogma niceno. Lo demas es conocido ya.
Yo se que este correo suena un poco duro. Nuestra Fe es indebatible, jamas nos sentariamos a negociar nada ni a cambiar algo que viene de los 7 primeros Concilios Ecumenicos por una cuestion de lucir unidos o algo asi. Los Ortodoxos tambien hemos crecido con un orgullo hasta a veces rayano en el pecado. Lo digo con honestidad. Sin embargo, ese honor de ser Ortodoxos raramente tiene hoy paralelo con los latinos que parecen hasta avergonazados de ser y creer lo que son.
Dios les bendiga.
Stefan
Estimado Stefan,
Dejo al autor de post responder lo concerniente a su incorporación de la ortodoxia en este análisis, no sin solicitarle opinión sobre el escrito de Vladimir Solovief, Breve Relato del Anticristo, que hemos publicado a propósito de estos hechos.
Es bienvenido a nuestro Foro. Su post aclara las cosas, pero nosotros no esperamos un acuerdo de cúpulas sino una verdadera conversión de los fieles ortodoxos como ha profetizado Nuestra Señora en Fátima, al menos de los rusos, que sin duda son el núcleo más numeroso e influyente.
Respecto a la independencia con que Uds. se manejan, permítame decirle, amigo Stefan, que es a causa del pecado original específico de la ortodoxia, que es el cisma, el cual, lo mismo que los protestantes, lleva a los ortodoxos a una dispersión y cismatización permanente (solo en esto los comparo con los protestantes, no se ofenda). Y esto al punto de tener «párrocos autocéfalos», lo cual, ya que Ud. ha admitido el orgullo desmedido como pecado ortodoxo, le diré que solo el orgullo como elemento constitutivo de la mentalidad ortodoxa puede conducir a semejantes extremos.
Además, quisiera declarar que lo que Ud afirma de todos los latinos no es aceptado por un núcleo no solo importante sino que viene ganando terreno después de una larga lucha de por lo menos 50 años: me refiero a los hoy llamado católicos tradicionales, que en realidad somos católicos sin más, radicalmente opuestos a la introducción de novedades teológicas y litúrgicas.
Tendrá Ud. razón si replica que la gran masa católica está bien descaminada. Concedo, porque es evidente, además. Pero Dios probará la institución divina de la Sede Petrina como primado de jurisdicción, con un milagro extraordinario: después de permitir que cayera en tales miserias, la exaltará al punto de ser foco de luz inclusive para los ortodoxos, que se convertirán al catolicismo.
Así lo creo por promesa de nuestra buena Madre, la Santísima Virgen, promesa a la que no han sido indiferentes grandes cabezas ortodoxas, como Vladimir Volkoff muerto hace poco tiempo y cuyas obras Ud. conocerá bien.
Con toda cordialidad y amistad, aunque este no pretende ser un diálogo de cortesía, no por eso hemos de perderla.
En Nuestro Señor Jesucristo y su Santísima Madre.
Marcelo González
La ortodoxía también
está buscando su unidad internamente y dando su respuesta al
mandato de Jesucristo que seamos UNO, no un mandato más,
sino corazón del evangelio.
Anoche otorgaron a la Comunidad de Taizé el Premio Ecuménico de la Acadamia Católica de Baviera. Como no reciben ni donaciones,
ni herencias, los diez mil Euros fueron destinado a la acción
«Un millón de Biblias para China».
Como cantan los monjes: Jesús, el Cristo, luz interior, que no me
hablen mis tinieblas». Que nos hable la Luz de Cristo y no nuestras
oscuridades. Pablo E.
Estimado Druida…
Comprendo que vive bastante enfrascado en la cultura Católico-Francesa, y por eso ignora la profunda tradición Católica pre-cismática de Inglaterra.
Hay varios relatos sobre como aquella isla fue evangelizada, primero por misioneros orientales (algunos dicen alejandrinos, y otros directamente San José de Arimatea), y su posterior «latinización». De ese choque entre culturas es que nace la «esencia» de las liturgias (sí, en PLURAL) inglesas. Por mencionar algunas, teníamos el Rito de Hereford y el de Salsbury (Sarum). El último preserva como vástago a la actual liturgia anglicana «tradicional».
Si googlea un poco, verá al P. Gabriel Diaz Patri dando vueltas por aquellos temas, y al P. Finigan que (creo) llegó a celebrar con el Misal de Sarum pre-cismático. Además hay comunidades anglicanas («anglocatólicas») que han comenzado a usarlo, contra la voluntad del «arzobispo» de canterbury. Por ese lado, hay toda una pelotera, porque es un Rito núnca abolido y que es fuertemente sacrificial en todas sus formas (al igual que el Rito Cartujo, el Sacerdote extiende los brazos en cruz durante la Consagración, utilizando las palabras correctas del Canon Romano… alguna duda? También está la costumbre de que se reze el Veni Creator al principio de todas las Misas según aquel Rito.).
Es decir, Inglaterra está descubriendo, próxima a su muerte cultural y espiritual… que su esencia última, y su identidad más profunda es ser Católica.
Crux Australis
Estimado Crux Australis
Aprecio sus precisiones. Debo decirle que conocía estos datos, pero me late que no se refiere a ello el Card. Levada. No me parece propio llamar a esto «tradición anglicana» si entendemos por anglicano el cisma luego herejía que comenzó con Enrique VII.
No sé, veremos. Dios quiera que sea lo que Ud. afirma.
Un cordial saludo.
Marcelo González
(apéndice al comentario, sobre la imagen de la nota)
Creo que es un golpe bajo poner la foto de una mamarracha disfrazada de presbítero, que adhiere a los sectores más masónicos y protestantes (ateos, en realidad) del anglicanismo. Justamente ese tipo de amabilidades son las que más pueden herir a un genuino «anglocatólico» que desea ser admitido en la Santa Romana Iglesia.
Reitero que el Druida necesita un poco más de erudición en cuanto a la situación espiritual de Inglaterra. Y reconocer cuando es mejor cubrir al Noe desnudo, que andar riendose de sus miserias. En otro blog podrían pasar a la sectucha de la Boca, que tiene sus «curas» expulsados, que mantienen una comunidad transexual-«católica». ¿Sería justo decir que todos nosotros adherimos a ellos? Por dar un solo ejemplo, y creo que no es necesario buscar muy lejos.
Recomendaría, en todo caso, una foto del Cardenal Newman ó de Mons. Benson. Sino alguna del viejo Católico tradicionalista J. R. R. Tolkien con su rostro cálido de abuelo y la eterna pipa humeando en sus labios.
Agradecería que se publique este último comentario.
Crux Australis
Son opciones posibles
A la hora de ilustrar se puede enfocar un aspecto u otro. Yo preferí hacerlo mostrando de qué huyen los anglicanos que piden la admisión a la Iglesia Católica.
El Moderador
Si lo conocía…
No es mejor pensar bien que mal? Recuerde que la «derecha» del anglicanismo, es muy conservadora en sus valores, y si se aproxima a Roma no es para buscar nuevos niveles de relajamiento moral. Las «comunidades cristianas» se desintegran como carne amputada del cuerpo cuando se alejan de la Santa Romana Iglesia y de su Vicario. Pruebas de ello abundan, y no solo por Inglaterra, sino en otras comunidades que terminan degenerando en el conclavismo ó locuras aún más graves.
Escriba a algún Traditional-AngloCatholic, aún sus «obispos» (con sucesión ortodoxa griega) suelen responder cuando se les escribe. Aclare que es usted Católico Tradicional, y verá que no son gente afecta a bendecir repugnantes connubios homosexuales o disfrazar sus mujeres de cura. No todo mundo tiene la bendición de nacer en un país Católico, y haber conocido a la Iglesia Católica de primera mano.
Hay mucho que debemos agradecer, verdad?
Crux Australis
Hombre, ya lo se…
Si no estoy cuestionando a los anglicanos sino comentando que el cacareado triunfo del diálogo ecuménico no es tal. Primero porque ellos no vienen atraídos por el resplandor de la verdad católica, como los antiguos conversos anglicanos, sino escapando de la degeneración que se ha enseñoreado en su comunidad eclesial.
Para pensar bien, también habría que tener elementos que lo fundamenten y no meramente una gran buena voluntad. Su deseo de que el discurso ecuménico de Levada aluda a antiguos ritos pre anglicanos a los que llamaría curiosamente lo mejor de la tradición anglicana, lo lleva a perder objetividad. La cosa es que ellos prefirieron recuperar la sucesión apostólica con los (o algunos) anglicanos, y no con la Iglesia Católica. Y ahora vienen a la Iglesia Católica solicitando que se les cambie lo menos posible sus antiguas creencias, nacidas al calor de la matanza de católicos en Inglaterra.
Vea, amigo, me alegro por ello, pero preferiría una abjuración de sus errores, como se usaba en los tiempos en que la doctrina no era comodín político. Si se convierten es porque reconocen que estaban en el error. Abjuren de sus errores y no impongan condiciones. La Iglesia, siempre generosa, ha sabido respetar a los que volvían al redil aquello que era propio de la Fe y la Tradición, aún bajo formas distintas, como prueba el recibimiento de los «uniatas», con perdón porque sé que el término es peyorativo, pero para entendernos.
Amigo Crux, lo veo cruxado conmigo. Primero sugiere que estoy encerrado en una mentalidad estrecha e ignorante, luego me cuestiona el epígrafe y finalmente, a mi cortes y caballeresca respuesta a su primer post me sacude con esta.
No estamos aquí para desfogar malos humores, disculpe Ud.
Cordialmente.
Marcelo González
Quizás traido por los pelos
Una consulta, interpretando por la vía libre, ¿se puede considerar este documento con previo paso a la figura del sacerdote casado en el rito latino?
Agradezco sus comentarios.
Cristiano confundido
No parece…
No necesariamente, pero podría ser usado. No creo que el Santo Padre tenga esta intención por el modo en que ha hablado de celibato reiteradamente.
Apertura los anglicanos
El comunicado del Vaticano escrito en perfecta dialectica, no informa una previa conversion de los anglicanos a quienes se les permite continuar con «los elementos del especificos patrimonio espiritual y liturgico anglicano», lo que significa entrar en plena comunion con la Iglesia sin la necesaria previa conversion. Es por lo tanto una noticia aterradora que confirma el primer paso firme hacia la «plena comunion» con todas la falsas religiones, objetivo de Vaticano II que seguira cumpliendose hasta llegar a la Apostasia final profetizada por Apocalipsis 13,11 y la Virgen de La Sallette. Pienso que las converaciones de Roma con la FSSPX son la ultima gracia que Dios esta dando al mundo y a la Iglesia para conseguir su conversion. Creo que terminadas dichas conversaciones quedaran claros los terribles errores del CVII y nuevamente se excomulgara a la Fraternidad y a todos los tradicionalistas. Entonces dire: Bendita excomunion que nos libra de la Apostasia. Lamentablemente el Duidra esta nuy diplomatico. Clara L.
Estimada Clara
El Druída no está diplomático, que nunca lo ha estado. Más vale no quiere prejuzgar. Hay que ver un poco más. Los anglicanos han tenido preocupaciones por volver a la sucesión apostólica, escapan de la inmoralidad, y además todavía los hechos no están claros.
Lo que creo es que no es para descorchar champán, como veo que han descorchado muchos sitios de línea tradicional. Está por verse… Dios puede darnos una sorpresa e incluso escribir muy derecho sobre renglones torcidos.
Veremos, Ud. y yo.
Atte.
Marcelo González (en nombre del Druida que duerme la siesta)
A Clara
Clara: La Tradición está sobrada de algunas gentes como vd. En vez de enjuiciar los pasos que está dando el Santo Padre y también Monseñor Fellay, parece que algunos se hallan muy cómodamente instalados en una situación que sólo es justificable por extrema necesidad.
Con el Santo Padre Benedicto no es ése el caso. E incluso los dialogantes de la Fraternidad tendrán que pulir el lenguaje y mostrar una visión amplia, si no se quiere perder una ocasión irrepetible
Canali.
Estimada Clara.
Has tocado el
Estimada Clara.
Has tocado el tema que me tiene pensativo desde el levantamiento de las excomuniones.
Personalmente, salvo milagro mediante, creo que las conversaciones doctrinales fracasarán.
Ahora bien, el asunto es quién será el próximo Papa, pues, si toca en suerte uno al estilo del Primado alemán, creo que a poco de asumir escupirá algo así como: «Atento a que mi predecesor de feliz memoria, SS Benedicto XVI, supeditó al momento de levantar las excomuniones a los obispos de la FSSPX la discusión de las convesaciones doctrinales, y habiendo éstas fracasado, deben los cuatro obispos volver a su situación de excomunión de la Iglesia de Cristo, etc, etc».
Por supuesto que a mí, no me importará un belín, sino dos; los papistas no verán la nulidad, pues para eso están y los «anti-acuerdistas» alguna cosa también dirán.
Pero, no es acaso normal que con los extensísimos tiempos de la Iglesia tamaña crisis no se solucione en poco más de 40 años?
Por mi parte, mi fío sólo de la Providencia y trato de tener plena conciencia de cuál es el momento histórico en el que Ella nos quiso en el mundo. En esa perspectiva uno se tranquiliza, reza, espera y poco más …
El Carlista.
Las 4 decadas de crisis.
Tras leer cuidadosamente las diferentes Profesias de la Biblia, de la Virgencita en La Sallette y Fatima ,y los escritos de Socci, el Padre Kramer, etc, creo que estamos llegando al fin porque todas la profecias YA se han cumplido y empieza a cumplirse Apocalipsis 13,11. Por eso considero que es la Providencia la que ha llevado a las conversaciones de la FSSPX con Roma, deseo el milagro del que Ud. habla, pero no creo que se de, por eso digo bendita Excomunion que nos librara de la apostasia. Pienso que viendo el mundo como esta, sus niveles de violencia, hambarunas, viros, corrupcion y confusion, debemos dedicarnos a llamar a la conversion, orar constantemente pidiendo perdon y misericordia no solo para nosotros y nuestras familias, sino para tantos catolicos buenos que se han dejado enganar. Clara L.
Esta Clara que oscurece…
es de la célula de «radio cristiandad»…
No dejen que les amargue el pepino…
Estos Anglo-católicos
Se ven mucho más «tradicionales» y «católicos» que muchos de nuestros argen-católicos.
Parecen buscar en el catolicismo una «desprotestantización».
Pareciera que se van separando las aguas: los que creen y los que no creen. Los que están con el Evangelio y los que están con el mundo moderno.
Aunque dentro de las estructuras eclesiásticas estemos mezclados.
Y desde ya que el último juez en esto es Dios.
Juancho.
PS: No les suena esto a las profecías de la conversión de Inglaterra?
Me suena a Solovief
en su Relato del Anticristo. Ortodoxos, católicos y protestantes selectos. A eso me suena, si es que me limito a responder la pregunta.
De todos modos, la situación es tan compleja y tan imprevisible (recordemos que la Providencia está por encima de todo) que de aquí puede salir cualquier cosa.
Eso mismo.
Lo que es claro es que hay cosas que se están moviendo, no?
Reunion de un Jerarca Ortodoxo con el Papa en secreto, este retorno de los anglicanos, las conversaciones con la Fraternidad…
No le parece?
Parece que este pontificado va a ser muy, muy fecundo.
Hay que seguir esperando.
Juancho.
Fe de erratas a mí mismo: Dios es el único Juez en todo, no en esto solo.
Respuesta a quienes les toco mi comentario
El Carlista, mil gracias por sus palabras, siempre admiro sus comentarios porque los encuentro muy inteligentes y justos.
Duidra, que bueno que no sea diplomatico, entre las muchas cualidades que dejan ver sus escritos, la NO DIPLOMACIA es la que mas admiro.
Anonimos, esconderse bajo el anonimato no indica honestidad, ni valor, lo que no me extrana por el bajisimo nivel de sus comentarios que no aportan y solo critican sin tener pruebas y faltando a la verdad, pues yo NO he cuestionado al Papa a quien respeto como Vicario de Cristo, solo hice una cita biblica. Muchisimo menos he criticado a Mgr. Fellay a quien admiro muchisimo por sus cualidades y especialmente por su Fe y a quien he defendido de frente y sin anonimato. No pertenezco a Radio Cristiandad, ni a Panorama Catolico. Son dos periodicos que admiro y leo constantemente. Gracias A Dios y por la direccion de su doctrina llegue a la FSSPX hace poco tiempo y soy una de sus feligreses mas fieles y activas dentro del circulo en el que vivo, ajeno a la Fraternidad y en el que estoy ensenandoles la vida de Mgr. Lefebvre, explicando Vat. II frente a la Biblia, a la Pacendi, la Quanta Cura, a Vaticano I etc., escritos que la mayoria de las gentes ignoran. Creo que quienes seguimos la Tradicion debemos permanecer unidos, veo las conversaciones de la FSSPX con Roma como un signo de la Providencia y encuentro que comentarios como los de Uds. y algunos foristas de R.C, no le hacen ningun bien ni a la Iglesia, ni a la Fraternidad, en tanto que conocer la Verdad y explicitar algunos capitulos de la Biblia y las Enciclicas es algo que ayuda a todos los catolicos. Clara L.
Gracias Clara,
Por lo que me toca, dice el Druida.
Con nuestras oraciones.
El Moderador
HAY MÁS FIESTA….
…en el cielo por un inglés que se convierte, que por cien irlandeses haciendo penitencia (Braulio Anzoátegui dijo… o profetizó?)
oremus pro Benedictus Pontifex Máximus
para que la fiesta en el Cielo, sea grande!