Respuesta de la Santa Sede sobre la situación canónica de la FSSPX
COMUNICADO DE PRENSA DE LA SANTA SEDE A PROPOSITO DE LAS ORDENACIONES ANUNCIADAS PRO LA FRATERNIDAD SAN PIO X, 17/06/2009
En respuesta a las frecuentes solicitudes recibidas en los últimos días acerca de las ordenaciones sacerdotales de la Fraternidad San Pío X programadas para finales de junio, hay que volver a lo que el Santo Padre ha afirmado en su Carta a los Obispos de la Iglesia Católica el pasado día 10 del mes de marzo. "Mientras la Fraternidad (San Pío X) no tenga una posición canónica en la Iglesia, sus ministros no podrán ejercer legítimamente su ministerio en la Iglesia (…) y dado que las cuestiones relativas a la doctrina no se han aclarado, la Fraternidad no tiene estado canónico alguno en la Iglesia y sus ministros (…) no ejercitan de un modo legítimo ningún ministerio en la Iglesia." La ordenaciones todavía se consideran ilegales.
En la misma carta, el Papa anunció su intención de dar un nuevo estatuto de la Comisión "Ecclesia Dei", en relación con la Congregación para la Doctrina de la Fe. Existen razones para pensar que la definición de este nuevo status esté por salir próximamente. Esto constituye la premisa para el inicio del diálogo con los responsables de la Fraternidad San Pío X en vistas a la conveniente aclaración de las cuestiones doctrinales y, por consiguiente, también disciplinarias, que siguen abiertas.
[00959-01.01]
[B0410-xx.01]
Versión original en italiano
COMUNICATO DELLA SALA STAMPA DELLA SANTA SEDE A PROPOSITO DELLE ORDINAZIONI ANNUNCIATE DALLA FRATERNITÀ SAN PIO X , 17.06.2009
COMUNICATO DELLA SALA STAMPA DELLA SANTA SEDE A PROPOSITO DELLE ORDINAZIONI ANNUNCIATE DALLA FRATERNITÀ SAN PIO X
In risposta alle frequenti domande giunte in questi giorni a proposito delle ordinazioni sacerdotali della Fraternità San Pio X in programma alla fine di giugno, non vi è che da rinviare a quanto affermato dal Santo Padre nella Sua Lettera ai Vescovi della Chiesa Cattolica dello scorso 10 marzo: "Finché la Fraternità (San Pio X) non ha una posizione canonica nella Chiesa, anche i suoi ministri non esercitano ministeri legittimi nella Chiesa (…) finché le questioni concernenti la dottrina non sono chiarite, la Fraternità non ha alcuno stato canonico nella Chiesa, e i suoi ministri (…) non esercitano in modo legittimo alcun ministero nella Chiesa". Le ordinazioni sono quindi da considerarsi tuttora illegittime.
Nella stessa Lettera, il Papa ha annunciato la Sua intenzione di provvedere a un nuovo status della Commissione "Ecclesia Dei" in collegamento con la Congregazione per la Dottrina della Fede. Vi è ragione di pensare che la definizione di tale nuovo status sia prossima. Ciò costituisce la premessa per l’avvio del dialogo con i responsabili della Fraternità San Pio X in vista dell’auspicato chiarimento delle questioni dottrinali e, conseguentemente, anche disciplinari, che rimangono tuttora aperte.
[00959-01.01]
[B0410-XX.01]
Fuente: News Service Vaticano
COMUNICADO DE PRENSA DE LA SANTA SEDE A PROPOSITO DE LAS ORDENACIONES ANUNCIADAS PRO LA FRATERNIDAD SAN PIO X, 17/06/2009
En respuesta a las frecuentes solicitudes recibidas en los últimos días acerca de las ordenaciones sacerdotales de la Fraternidad San Pío X programadas para finales de junio, hay que volver a lo que el Santo Padre ha afirmado en su Carta a los Obispos de la Iglesia Católica el pasado día 10 del mes de marzo. "Mientras la Fraternidad (San Pío X) no tenga una posición canónica en la Iglesia, sus ministros no podrán ejercer legítimamente su ministerio en la Iglesia (…) y dado que las cuestiones relativas a la doctrina no se han aclarado, la Fraternidad no tiene estado canónico alguno en la Iglesia y sus ministros (…) no ejercitan de un modo legítimo ningún ministerio en la Iglesia." La ordenaciones todavía se consideran ilegales.
En la misma carta, el Papa anunció su intención de dar un nuevo estatuto de la Comisión "Ecclesia Dei", en relación con la Congregación para la Doctrina de la Fe. Existen razones para pensar que la definición de este nuevo status esté por salir próximamente. Esto constituye la premisa para el inicio del diálogo con los responsables de la Fraternidad San Pío X en vistas a la conveniente aclaración de las cuestiones doctrinales y, por consiguiente, también disciplinarias, que siguen abiertas.
[00959-01.01]
[B0410-xx.01]
Versión original en italiano
COMUNICATO DELLA SALA STAMPA DELLA SANTA SEDE A PROPOSITO DELLE ORDINAZIONI ANNUNCIATE DALLA FRATERNITÀ SAN PIO X , 17.06.2009
COMUNICATO DELLA SALA STAMPA DELLA SANTA SEDE A PROPOSITO DELLE ORDINAZIONI ANNUNCIATE DALLA FRATERNITÀ SAN PIO X
In risposta alle frequenti domande giunte in questi giorni a proposito delle ordinazioni sacerdotali della Fraternità San Pio X in programma alla fine di giugno, non vi è che da rinviare a quanto affermato dal Santo Padre nella Sua Lettera ai Vescovi della Chiesa Cattolica dello scorso 10 marzo: "Finché la Fraternità (San Pio X) non ha una posizione canonica nella Chiesa, anche i suoi ministri non esercitano ministeri legittimi nella Chiesa (…) finché le questioni concernenti la dottrina non sono chiarite, la Fraternità non ha alcuno stato canonico nella Chiesa, e i suoi ministri (…) non esercitano in modo legittimo alcun ministero nella Chiesa". Le ordinazioni sono quindi da considerarsi tuttora illegittime.
Nella stessa Lettera, il Papa ha annunciato la Sua intenzione di provvedere a un nuovo status della Commissione "Ecclesia Dei" in collegamento con la Congregazione per la Dottrina della Fede. Vi è ragione di pensare che la definizione di tale nuovo status sia prossima. Ciò costituisce la premessa per l’avvio del dialogo con i responsabili della Fraternità San Pio X in vista dell’auspicato chiarimento delle questioni dottrinali e, conseguentemente, anche disciplinari, che rimangono tuttora aperte.
[00959-01.01]
[B0410-XX.01]
Fuente: News Service Vaticano
Comentarios
Extraño comunicado…
pero vamos por parte:
1º la declaración de la "Oficina" (Lombardi…jesuita..mmmm) reitera cosas que ya se sabían y que no han obstado al levantamiento de las excomuniones , ni al comienzo del diálogo posterior.
2º Entre el levantamiento de las excomuniones y estas ordenaciones han habido otras. Sin reclamos , salvo por los Obispos alemanes ( Que junto con los austriacos están para visitador apostólico…si las cosas fueran equitativas)
3º La declaración no prohibe las ordenaciones ni da señal alguna de qué hacer.
4º Además, señala claramente que la cuestión disciplinaria está abierta.
Amigos de la FSSPX: ¡ Dejen que los perros ladren.! y sigan con ´las ordenaciones y con el dialogo.
5º Por último, acudan a la Comision Ecclesia Dei, que aun funciona.
Légolas
Politicamente correcto segun la costumbre moderna
No me sorprende esta declaracion. Acaso hay algo nuevo en esto? Esto no es un documento pontificio. Es solo una declaracion desde el Vaticano. Y es una declaracion politicamente correcta que no arroja ninguna novedad. Hasta donde yo se, todas las ordenaciones pasadas y presentes estan en la misma situacion canonica, aunque las relaciones SSPX-Roma hayan mejorado. Nada nuevo. Esto parece ser mas bien una especie de mensaje para aplacar a los alemanes, algo asi como "al menos hay que decir algo" segun la politica Vaticana, algo ambiguo que en estricto sentido no diga nada diciendo algo.
Lease bien que aun Roma no ha hecho nada de esto:
Una declaracion oficial de la Sagrada Congregacion.
Prohibicion formal de proceder con las ordenaciones.
Hablar de excomunion.
En otras palabras, a menos que se pruebe lo contrario, todo sigue igual como siemrpe.
Yo, el burro
Exactamente, lo que pasa que
Exactamente, lo que pasa que el modernismo está teniendo miedo de que haya una pronta regularización, lo mismo decía Fellay, antes del decreto sobre las excomuniones ningun obispo se molestaba en "denunciar" estas ordenaciones, sin embargo ahora de golpe sacan el derecho canonico a relucir. Hay mucho miedo se parte de los modernistas.
In Christo
Darius
Si
aunque personalmente lo veo no tanto como miedo sino como fobia y hasta odio.
Cuando miramos el amplio contexto de la reforma liturgica iniciada ya a principios del siglo XX, y cuando descubrimos las profundas motivaciones y ardides que se traian al Vaticano II y como se implementaron despues de el, vemos no sin horror que tan hondo y malignamente planeada estaba la reforma, cuan astutamente concebido por la Alianza.
La reforma liturgica, como hoy aprendemos que fue, se hizo con un desprecio y una rebelion radical contra todo lo que era neta y clarisimamente catolico. La ideologia era basicamente dejar de una vez por todas todo lo que se consideraba muerto, pasado, anquilosado, medieval y barroco. Habia que dar lugar a la mente nueva, la conformidad con el mundo moderno, y sobre todo con la inspiracion ecumenista. Habia que literalmente destruir toda manifestacion catolica de la liturgia, de la cual estos nuevos teologos y liturgistas se avergonzaban y apostataban. La misa "nueva" era ya una realidad concebida y pergeñada a fines de los 50s (aunque necesito de algunos años mas de erosion de mentes catolicas).
Cuando vemos esto en su conjunto, podemos tan siquiera atisbar cuan indignados estan aquellos que o bien trabajaron en esa revolucion o son sus herederos hoy. Esta gente, aun en caso de supina ignorancia, no pueden concebir en sus cabezas que hoy "se vaya para atras". Yo puedo dar fe, me paso a mi personalmente, discutiendo esto en un circulo eclesiastico. Puede que haya miedo, seguramente. Pero encuentro que hay un rechazo visceral, un odio inconfesable, y una fobia de raiz a lo que es visto como "traicion al concilio y su reforma".
Para muchos de estos modernistas, hoy habria que estar probablemente preparando Vaticano III o IV en la avanzada mas radical. Y que esta pasando? El movimiento tradicionalista, aun incipiente, sigue creciendo, mas y mas nuevas generaciones se muestran cautivadas por la tradicion y la liturgia tradicional. Si, aun minoritario comparado con los neocatecumenales, o los carismaticos, u otros. Pero ciertamente MUY ruidosos.
Basta con ver las propuestas traidas por el Cardenal Schonborn, Arzobispo de Viena, al Papa, para ver que abismo infernal nos separa con estos fantoches del modernismo y sus mentes ersosionadas por la mundanidad y el secularismo. Y obviamente que pueden sentir ellos por la tradicion? Indignacion, miedo tambien, y mucho, mucho odio.
Yo, el burro
Núnca mejor el apodo
Núnca mejor el apodo
Copada
Estimados:
¿Cuando se van a dar cuenta de que la prensa vaticana está copada por el adversario?, lo ha estado desde tiempos de Pablo VI. Aunque el Papa diera un golpe de timón hacia la tradición, "su" servicio de prensa se encargaría de dilatar, callar y hasta adulterar sus declaraciones, sea por temor o "misión". Así lo ha hecho desde tiempos de Pablo VI, que mas allá de haber sido liberal, fué drogado, secuestrado y sus declaraciones adulteradas. Asi que no podemos fiarnos de lo que diga la prensa vaticana.
Saludos
Matías
¿No vendría…
¿No vendría drogado y secuestrado desde antes…?
No se
Estimado Marcelo:
Deje algo de "audacia" para sus fieles y anónimos lectores, no nos haga sombra jaja… y de paso no le dará pié a sus adversarios….
Un abrazo
Matías
P.D.: El pobre Pablo VI incluso tuvo que soportar que le impusieran un doble… y a veces me pregunto, ¿no habrá sido éste el que se ensañó con Mons. Lefebvre?…
Amigo Matías,
Disculpe el chiste. Pero, ¿Realmente cree que hubo tal suplantación? Me parece ir demasiado lejos para explicar lo que se puede explicar de modo mucho más sencillo.
Prometo portarme bien.
El Moderador, compunjido.
Si
Estimado Marcelo:
Sí Marcelo, realmente lo creo. Seguramente es mas sencillo decir que era liberal, como que lo era, pero creo que se arrepintió y no lo dejaron retractarse… De la misma forma que silenciaron a Juan XXIII cuando también se arrepintió de convocar al Concilio. Y si vemos como asesinaron a Juan Pablo I, no nos extrañarían esas cosas. Afortunadamente no puedo probarlo ni me interesa. Pero con gusto le mandaría un par de mails que andan circulando por allí, eso sí, no tengo su mail, no lo he visto en el sitio…
Saludos maestro!
Matías
Correo
moderador@panodigital.com
Y además…
Y además de drogado y secuestrado, Paulo VI tenía un sosías. Yo tenía una revista con la foto de la oreja (es cierto), que demostraba la suplantación.
Fuentes bien informadas aseguran que fueron los masones aliados con los habitantes del ex planeta Plutón.
¡Por favor, drogado y secuestrado!
Pablo VI hizo lo que hizo de puro dañino que era.
Paisano Alborotador
Como saberlo?
Estimado Paisano:
Sé de dos fuentes sobre este tema, una son mensajes – apariciones condenadas por "la Iglesia", y otro declaraciones durante exorcismos. Ya un sacerdote tradicional se enojó con la idea de que publicara eso último, siendo que además mensionaba a la Fraternidad… desición que respeté. Además el hecho de no tener la fuente fiel, el libro, podría dar lugar a algún vivo… Una fiel me comentó que esto se publicó inocentemente en un libro allá por la década del 80 y que tuvo circulación en Ecuador. Luego se habría pedido a la editorial que elimine la parte que refería a dicho grupo, hasta que desapareció todo rastro del libro… Estos detalles estaban publicados en el foro de MSN Grupos pero ya no existe. Con respecto a los mensajes puedes buscarlos en internet bajo la advocación Nuestra Señora de las Rosas, cosa que ni los tradicionales aceptan. De paso afirmo que yo sí creo en ellos, digan lo que digan, ya que son la causa de que yo haya llegado hasta la tradición, a Dios gracias.
Saludos
Matías
P.D.: a veces publico bajo el nick Romanista pero suelo ser vago para loguearme
Estimado Matías le recomiendo
Estimado Matías le recomiendo que no haga caso a esa teoría del doble, lo mismo hacen con sor lucía, por no son cosas muy serias y además no aportan nada, he visto las del supuesto doble de Pablo VI y la verdad es que en las dos fotos es la misma persona, uno muchas veces uno sale distinto en una foto si se compara,¿ pero que pasa? a estas fotos le cargan la argumentación de que era un doble, de los masones etc etc que uno con sugestionado con toda esa información ya comienz a ver tendenciosamente diferencias, lod el lunar es cualqueira, yo tengo un marca en la cara quee s visible pero en algunas fotos que em han sacado no se ven, lo de la nariz es algo obvio cuando uno envejece los musculos son pierden su rigidez, mi mamá antes cuandoe ra más joven tenia una nariz más aprada ahora no y es la misma diferencia que la foto de Pablo VI, hay que ser cuidadoso con esas cosas que andan pululando por ahí
Nuestra Señora de las Rosas es una aparición bastante dudosa.
in Christo
Darius
Tal vez
Estimado Darius, creo que nos conocemos del foro de MSN Grupos… gracias por tus prudentes recomendaciones, pero en temas opinables voy a creer lo que yo crea mejor, ¿tengo derecho, no?… claro que sí… se llama libre albedrío y es algo hermoso cuando se ajusta a la verdad. Públicamente no suelo hacer apología de mensajes privados pero a veces es mas fuerte que yo, asi que pido disculpas si conflictué a alguien ya que no fué mi intención. Los sacerdotes tradicionales no suelen recomendar apariciones "dudosas" para hacer apostolado, cosa que suelo acatar (en el fondo jaja), asi que te asiste algo de razón Daríus.
Saludos
Matías
Estimado Matías
Reconozco que de todos los Papas posconciliares, Paulo VI es el que menos simpático me resulta. Pero soy de los que creen -como dijo una vez el P. Sánchez Abelenda- que misa se puede rezar hasta por el alma de Paulo VI.
En general soy bastante reacio a dejarme llevar por apariciones privadas. Supongo que usted es más joven que yo (acuso 52). En la década del 70 recibíamos un boletín de una asociación mariana en apariencia muy devota. No recuerdo el nombre exacto pero sí que la sede quedaba en la calle Estado de Israel.
Tenían un vidente mendocino -creo que se llamaba Inocentti- que presenciaba apariciones de la Ssma. Virgen cada quince días (una por número del boletín).
Decía cosas muy interesantes, muchas de ellas creíbles, sobre la crisis de la Iglesia. Y resultaron ser del Palmar de Troya…
En esa época, el asunto del sosías de Paulo VI -con foto de la oreja incluída- a los más jóvenes nos causaba gracia.
Pero había gente mayor -viejos como de 50 años- que habían vivido en la Igleisa de siempre cuando no estaba proscripta, que se negaban a creer que un Pontífice, libremente, hiciera lo que hacía Paulo VI para demoler la Iglesia.
Algunos de ellos se aferraban a cualquier hipótesis, por descabellada que fuera, para justificar lo injustificable. Para justificar lo que no podía ser de ninguna manera: que la ruina de la Iglesia fuera promovida desde Roma y nada menos que por el Papa. Y entonces fue secuestrado, drogado, reemplazado, y cuanta teoría sirviese para oponerse a la política del papado sin resignar la papolatría.
Un principio clásico de la jurisprudencia argentina dice que cuando la ley es clara, no deben buscarse otras interpretaciones. Los resultados del pontificado de Montini están a la vista. Cualquier teoría que pretenda exonerarlo de responsabilidad, debe fundarse en pruebas concretas y no en revelaciones privadas o presuntas declaraciones del demonio en algún exorcismo.
Si esa creencia la sirvió a usted para acercarse a la Tradición, muy bien.
Pero amigablemente me permito sugerirle que no se deje influenciar con facilidad por teorías conspirativas. Algunas son ciertas y otras directamente son disparates.
Cordialmente en Xto.
Paisano Alborotador
PS: me interesaría también recibir los mails que le ofreció al moderador. Por favor, envíemelos a paisanoalborotador@yahoo.com.ar
Muchas gracias
Estimado
Estimado Paisano:
Yo acuso 34 asi que soy pichón en muchas cosas. Con respecto a los mensajes privados le confieso que son varias fuentes "dudosas" las que de vez en cuando visito, y muy a mi gusto. Trato de ser tan indulgente como estricto en estas novedades, a la luz de la tradición, pero también a la "luz" de mi propio entendimiento y criterio.
Con respecto a Pablo VI, no lo exonero de responsabilidad, solo creo que tuvo su propio calvario también aquí. Para mí Pablo VI es igual que Benedicto XVI, liberal y modernista, pero Papas al fin. Esto no me conflictúa ya que he sido opinionista en el pasado, esto es, creía que la cuestión del papa era una cuestión abierta, asi que no me importaba. Independiente de la posición que se tenga al respecto del Papa, me parece que lo que más importa es la actitud y la intensión, que es la que nos justifica o nos condena.
Saludos Paisano
Matías
PauloVI
Se le va a enojar Caturelli.
Disculpas
Pido disculpas por llamar modernista al Papa, fuí temerario y me retracto.
Matías
TIENE RAZÓN MATÍAS.
El Paisano y don Marcelo no saben nada.
El inicio psicodélico de S.S. fue el 16 de agosto de 1969, detrás del telón, con Jimi Hendrix que le hacía la segunda; justo en el momento que Janis Choplin cantaba una de amor.
Por recomendación cardenalicia, disimuló su presencia lookeado – "culturización", que le dicen- al estilo de Jimi, su co-equiper, más o menos de este modo: http://www.woodstock69.com/jimi.htm
La vincha y los borseguíes no le quedaban nada mal, según dijo luego la Choplin.
Imposible.
A ningún Papa le gustó el rock.
Además no me fiaría de los criterios estilísticos de J. Choplin.
Por lo menos, así lo veo yo.
Nimo, el referí.
Carlista y Nimo
Al Carlista y a Nimo: Joplin, Janice Joplin. Así se llamaba. Se murió de sobredosis, lo mismo que Hendrix.
Bob Dylan, al convertirse al cristianismo, tocó delante de Juan Pablo II.
Saludos
Paisano Rockero
Nimo y Paisano.