Las Conversaciones entre Roma y la Fraternidad
Es nuestro propósito abordar en este artículo un tema que algunos han convertido en algo urticante y conflictivo: el de los actuales contactos de Roma con la FSSPX.
Para introducirnos en él, nada mejor que citar algunas explicaciones de su actual Superior General, Monseñor Fellay.
Es nuestro propósito abordar en este artículo un tema que algunos han convertido en algo urticante y conflictivo: el de los actuales contactos de Roma con la FSSPX.
Para introducirnos en él, nada mejor que citar algunas explicaciones de su actual Superior General, Monseñor Fellay.
“La fe es nuestra regla… la primera obediencia es la obediencia a la fe. Con todo, nuestro papel consiste en combatir los errores.
Esto no impide intentar un contacto con estas personas, para tratar de convertirlas, para intentar que vuelvan a la tradición (Sic).
Este es quizás un cometido muy presuntuoso, quizás muy difícil, pero es con todo lo que Dios nos pide (Sic)… una empresa muy delicada, porque al mismo tiempo que los criticamos, tenemos que mantener contacto con ellos (Sic).
Nosotros en las conversaciones con Roma, de aquí a poco tiempo… ustedes saben que son cosas que llevan semanas…
Y si en modo alguno quieren cambiar… continuaremos como lo hemos hecho siempre. Esperaremos los días de la Providencia, días mejores.
¿Que sucederá en Roma? ¿Aceptarán? No lo sabemos. No podemos saberlo por anticipado”.
Y bien: ¿qué hay de reprobable, de objetable en estas declaraciones, en esta postura?
¿Qué pruebas hay para sostener que Mons. Fellay ha cedido a la “hábil sugerencia de la Roma modernista” ?
Y puesto que de internis non judicat Ecclesiae, ¿cómo es que no se trepida en juzgarlo calumniosamente? ¿Es que acaso les es accesible su íntimo pensamiento? Y si no lo conocen ¿porqué en lugar de pensar bien, se complacen en interpretarlo torcidamente?
Bueno… la respuesta sería cosa muy sencilla, ya que fácil parece demostrar que el solo intento de entablar “conversaciones con Roma”, es ya traicionar al benemérito fundador, con lo que así quedan sobradamente justificados, los que lapidariamente juzgan la conducta del Superior, y de paso ¿porqué no? la de la Fraternidad en bloque…
Pero en este caso, no es solo Mons. Fellay el que debe ser acerbamente criticado, sino también el mismísimo Mons. Lefebvre, de quien en verdad son –perdón por la trampa tendida – las declaraciones arriba citadas, hechas en Ecône en 1988, (Ver Jesus Christus Nº 121, de Enero/2009)
Los de buena fe, podrán advertir el engaño, ya que las mismas, dan al traste con las enseñanzas de quién – o de quienes – se creen voceros infalibles de un supuesto tradicionalismo “auténtico”.
Claro está pues que la decisión del Superior General de la Fraternidad, de entablar conversaciones con roma, está en indiscutible consonancia con el explicitado pensamiento de Mons. Lefebvre, transcripto al comienzo. De modo que los que a la Fraternidad estamos vinculados, podemos a Dios gracias, estar seguros que los hechos, no van a confirmar las presunciones de los agoreros.
Noviembre/2009
Comentario Druídico: La Homilía a la que se refiere el articulista anunciaba las fallidas conversaciones de Mons. Lefebvre con Roma en 1988, lo que derivó luego en las consagraciones de los cuatro obispos, tras firmar, e inmediatamente denunciar, un protocolo de entendimiento. Lo que pone en evidencia -si acaso fuera necesario- que Mons. Lefebvre ha tenido tantos deseos como prevenciones a la hora de entablar estas negociaciones.
Por otro lado, cualquier observador avisado puede ver que la posición de la FSSPX es notablemente más fuerte hoy en día, y que el Cardenal Ratzinger (providencialmente, la misma persona que llevó adelante las negociaciones con él) es hoy Papa, lo cual pone en la situación un matiz más que digno de atención.


Comentarios
SEGURIDAD
a SEGURO lo llevaron preso. LOS HECHOS LO CONFIRMAN.
Pobre articulista, que blandiendo el NOMINALISMO de cuarta, cree,CREE, que diciendo «los hechos, no van a confirmar las presunciones de los agoreros» esto se va a producir cual si fuera un SACRAMENTO que produce lo que significa. Y se contradice con una CONDICIONAL puesta QUASI como premisa mayor(¿Que sucederá en Roma? ¿Aceptarán? No lo sabemos. No podemos saberlo por anticipado”).
Ni «presunciones de agoreros» ni «seguridades triunfalistas» basadas en buenas intenciones, que son ámbito reservado de Dios.
Si REALISMO METÓDICO.
Parece un sostenedor del SENSUALISMO SUBJETIVO (Obispo
anglicano Berkeley), quesostenía que «todo lo que existe fuera de mi mente es PRODUCTO de MI MENTE».
Y atención con los «matices»: ORDINARIA = VERDADERA MISA CATÓLICA. Comunión de dorapa y en la mano, etc.etc.
Al articulista no le llegan los discursos de Ratzinger que AÚN anida en Benedicto XVI?
La asistencia del E.S. esta prometida EN TANTO Y EN CUANTO.
Oremos pro BenedictoXVI PARA QUE SE CONVIERTA AL CATOLICISMO.
Seguridad…
Estimado «Realista Metódico»: …y Ud… ¿qué
propone hacer en lugar de lo que hará La FFSPX?
Ya lo dije
Oremos pro BenedictoXVI PARA QUE SE CONVIERTA AL CATOLICISMO.
Porque como bien lo definiera un digno , esclarecido y REALISTA METÓDICO sacerdote:
«No nos autoengañemos: Benedicto XVI NO quiere quitar el modernismo de la Iglesia, sino barnizarlo de conservadorismo.»
P. Juan José Turco.
FSSPX
¿»REALISMO METÓDICO»?
Texto corregido:
¿Vuestro «realismo metódico» no os permite ver que Dios -que no está sujeto a metodologías humanas- escribe derecho con renglones torcidos -escritura no siempre perceptible al falible criterio humano- y que está viva y presente su perenne asistencia a su Iglesia? ¿Vuestro «realismo metódico» no os permite ver que si bien es verdad -como decís- que S.S. Benedicto XVI mantiene criterios promodernistas, también es evidente que si lo comparamos con el teólogo del Vaticano II ha sufrido una favorable evolución su pensamiento y que esta evolución puede continuar si se abre aun más a la gracia de Dios? Naturalmente esta posibilidad -no certeza- es incompatible con vuestro «realismo metódico».
Vuestro «realismo metódico» exige que no haya conversaciones para que la conversión que buscáis no responda a lo que siempre ha hecho un buen católico y que se resume en el dicho: «A Dios rogando y con el mazo dando».
Por ello decimos: Ni abrigar un optimismo extremo e iluso acerca del resultado de las conversaciones, ni caer en un pesimismo irredento que ve moros con tranchetes por todas partes, al grado de suponer subjetivas intenciones de un supuesto «acuerdismo» a ultranza con detrimento de la verdad. Quienes se lanzan por este último camino, transitan por la senda de un falso «realismo» que no tiene nada realmente de metódico ni de realista, pues dejan fuera a Dios en todo esto, y se internan en la conciencia ajena, juzgan las intenciones subjetivas reservadas a Dios y con base en esos prejuicios, se sienten profetas infalibles de una supuesta y premeditada traición.
Está muy bien que se adviertan los riesgos que todo esto supone, pues ciertamente se pueden presentar. Está muy bien que se expresen las particulares inquietudes. Lo que está muy mal es la condena a priori y el juicio de la conciencia ajena.
Ir a manifestar la fe al corazón mismo de la Iglesia es una necesidad que pocas veces se requirió de manera tan categórica, y la oportunidad debe aprovecharse pues antes -durante este periodo postconciliar- siempre estuvo cerrada.
Lo más probable es que , aplicando el «realismo metódico», la entronización de la Tradición en Roma no será de un segundo a otro y haya la necesidad de ir preparando el camino. Sin embargo, sólo Dios sabe cómo y cuándo. Mientras tanto la conciencia nos exige no sólo orar -lo que ya de sí es fundamental- sino también obrar, en la medida de nuestras fuerzas y circunstancias, aprovechando todo resquicio a favor de la Santa Iglesia y su Tradición.
¿Qué hay riesgos? Claro que los hay. Pero hay que preverlos, señalarlos y actuar con prudencia y cautela. Y en unión y comunión. Lo propositivo no es la defección y el ataque a quienes han mantenido la Tradición como bandera. Si se deseara un acuerdismo a ultranza, desde hace mucho han tenido -las autoridades de la FSSPX- la oportunidad de pactar en detrimento de la Verdad y ya lo hubieran hecho. Por el contrario, han exigido esas discusiones doctrinarias como un requisito, pues saben que la Verdad no se tranza.
El catolicismo no se divide en «acuerdistas» y «antiacuerdistas». El catolicismo es creer y sentir -en todo- con la Iglesia. Sólo eso, nada más. Oremos y actuemos, señalemos los riesgos y seamos cautos, ni pesimismo irredento ni ingenuo triunfalismo. Esperemos y pidamos el obrar del Dios siempre presente y actuante. Cristo no abandona su Iglesia, ni ésta se refugia en unos cuantos sedevacantistas o presedevacantistas -pues varios están en vías de serlo- que creen y presumen ingenuamente que la visibilidad de la Iglesia se restringe sólo a ellos mismos.
Un seglar católico
Hablando de Cultura Católica
Alguien tiene en PDF la obra de Mons. Octavio Derisi «Epistemología Tomista»? Realmente me interesa y no puedo conseguirla en ningún lado!
Crux Australis
Realismo metódico 2
Es la filosofía tradicional del catolicismo sostenida por los Doctores de la Iglesia (San Agustín, Sto Tomás) y que con amplitud la ha expuesto Etiene GILSON en su trabajo «EL REALISMO METÓDICO», con la católica intención de que adentrándose en esas postura se evita caer, tanto en el NOMINALISMO (diverso) como en el IDEALISMO (tanto subjetivo como objetivo.
Valdría la pena escrutarlo con el fin de AYUDARSE en el camino temporal práctico, a seguir a Jesucristo EL REALISTA METÓDICO POR EXCELENCIA, para no APOSTOLAR AL VOLEO.
Mis respetos.
Valgame Dios…, rezar para
Valgame Dios…, rezar para que el «papa» se convierta al Catolicismo?! Mire, Dios puede hacer milagros pero no lo imposible, y a mi pobre entender, lo mismo seria decir que ‘un cuadrado es redondo’, a decir que ‘un papa no es catolico’…, no le parece?
TIENE RAZÓN
He cometido un error SINTÁCTICO.
Aquí va la Fe de Errata:
donde dice CATOLICISMO debe decir CATOLICISMO TRADICIONAL. Porque BenedictoXVI, como siempre lo ha definido Mons.Lefebvre y lo sigue considerando la FSSPX , es CATÓLICO pero LIBERAL. Me faltó el calificativo sin el cual el sustantivo renguea.
Mis excusas. Le pido la absolución.
Respuesta al que me acusa de nominalista
En este artículo hemos querido demostrar que la «decisión del Superior de la Fraternidad de entablar conversaciones con Roma, está en indiscutible consonancia con el pensamiento de Mons. Lefebvre».
Desde ya que no fue ninguna hazaña: nos bastó citar al mismísimo Mons. Lefebvre.
De modo, entonces, que los que lo contrario afirman, para decirlo benignamente -y no con adjetivos pesados- no saben de lo que hablan.
En cuanto al autor de anónimo comentario, cabe por lo pronto decir, que dado que nada nos objetó, podemos inferir su total coincidencia con nuestra posición, o bien su absoluta imposibilidad de replicarnos nada.
Sea lo que fuere y como el que calla otorga, es muy importante que los lectores tomen de ello debida nota.
L que nos extraña y nos resulta incomprensible, es que reparando en la conclusión de los escrito, desdeñosamente nos trate de «nominalistas» y de «sensualistas subjetivos»!!!
Disparatada aseveración, ya que si por haber dicho que «los hechos no van a confirmar la presunciones de los agoreros» somos discípulos de Berkeley, también lo es el anónimo comentador, que opina lo contrario.
Bien se ve que es flojísimo en lógica, ya que se le pasó por alto el efecto bumerang de su argumento…
Digamos ahora, algo más para finalizar: sospechamos que el que nos responde es un obsesivo, porque ¿qué tiene que ver nuestro artículo con el tema de la misa y de la comunión «dorapa» o en la mano?
No obstante, hemos de confesar que nos cae bien lo de «dorapa». Expresión esta bien porteña y rea de quien debió ser un buen conocedor del repertorio del «troesma»…
Alberto del Castillo
(posteado por cuenta y pedido del autor)
Con realismo Lefevrista
miércoles, 22 de julio de 2009, 15:02:18 | noreply@blogger.com (lapuertangosta)
«Leyendo esta carta en el contexto de la situación actual de la Iglesia, uno se da cuenta que NO ES TRADICIONAL, es UNA FALLA TÍPICA DEL PSEUDO RESTAURADOR Benedicto XVI.
Veo dos errores graves:
Uno general: usar lenguaje católico (que es bueno) pero aplicándolo a la realidad modernista: es el engaño (para no ser mal pensado) de Benedicto XVI. Por ejemplo, habla de la grandeza del sacerdote o de la Misa, usando palabras católicas, pero lo que hay «oficialmente» hoy en día es la misa nueva, memoria de la Última Cena, o sacerdotes que son los «presidentes de la Asamblea». Entonces el Papa va a incitar a que sean buenos sacerdotes… MODERNISTAS. O que hagan con mucho respeto la misa… NUEVA. O que tengan mucha devoción… a la Eucaristía consagrada al menos dudosamente en el rito nuevo.
Otro particular: cuando cita al Concilio Vaticano II, hablando de «reconocer sinceramente y promover la dignidad de los laicos y la función que tienen como propia en la misión de la Iglesia», ¿Acaso el Cura de Ars fomentaba a los laicos arriba del altar, las mujeres dando la comunión, «proclamando las lecturas», los «diáconos permanentes» (o sea simples laicos) haciendo supuestas ceremonias que reemplazan a la misa, y engañan a la gente sencilla?
No nos autoengañemos: Benedicto XVI NO quiere quitar el modernismo de la Iglesia, sino barnizarlo de conservadorismo.»
P. Juan José Turco.
FSSPX
Humildad
Hace muchos tiempo leí los sermones de un pastor evangélico que había trabajado hace décadas en Cuba. Me quedó una oración: «, la Biblia debe leerse con humildad». Esto lo repetí durante mucho
tiempo a hermanos evangelicales.
Pasó el tiempo y veo, de las tres cosas que aprendí como pueblo
de a pie, que tanto las Escrituras como el dogmatismo son bien
complejos; parecería que habría que poner como condición para
entenderlos con pretensión de docencia, el haber aprobado al menos trés a cinco estudios diversos.
S.S BXVI . lo sabe. Por eso insiste y busca conciliar, a veces haciendo
pivot, las distintas corrientes en la Iglesia.
Un ejemplo: un remedio cura contra determinada enfermedad, pero puede tener muchos efectos colaterales. El médico no estará permanentemente repidiendo esos efectos, sino insistiendo en que el remedio ayuda a vencer la enfermedad-. .
Como se escribe en los remedios se puede aplicar en la vida religiosa. «Ante riesgo o efectos colaterales lea la Biblia y
consulte a su párroco y teólogo, y … que Dios le Ayude»
Pablo E.
Carta Abierta de Monseñor Fellay
Estimados fieles, aprovecho este medio tan difundido ultimamente y que oportunamente los ha mantenido informados sobre cada paso que ha ido dando la FSSPX para informales que en el día de hoy, he decidido interrumpir en forma definitiva las relaciones con la Santa Sede.
Tomo tal determinacion fundado en que las mismas no conducen a ninguna soluciòn a los problemas que de hace tantos años venimos planteando.
Agradezco el apoyo prestado por todos uds. y solo resta permanecer en el camino que nos señalara nuestro fundador.
Unidos en oración.
CHRISTUS VINCI, CHRISTUS REGNAT
Mñor. Fellay
Ahhhh, se la creyeron? Por lo menos la dudaron?
Fue un simple recurso para dejar en evidencia lo delicado de creer que la firma que precede a un comentario corresponde realmente a quien menciona.
Gracias Marcelo por dejarme éste.
Humberto IV
Con esa redacción
se hace difícil creerlo. Le faltó enviar un abrazo…