La injusticia del Aborto
“En estos días se discute en España una liberalización de la ley que permite el aborto. La legalización allá ha ocurrido hace más de 20 años y se aplica con tal amplitud que muchos consideran que España es el paraíso del turismo abortista.
“En estos días se discute en España una liberalización de la ley que permite el aborto. La legalización allá ha ocurrido hace más de 20 años y se aplica con tal amplitud que muchos consideran que España es el paraíso del turismo abortista. Esto se dice porque de otros países de Europa van a España a causa de la facilidad de abortar pues si bien se ha fijado un límite de catorce semanas, si el feto tiene alguna malformación o si se demuestra que el embarazo implica peligro para la salud física o psíquica de la madre, entonces no hay límite y se puede asesinar al niño aunque esté a punto de nacer”.
“Ahora la nueva liberalización consiste en que va a estar permitido a adolescentes de 16 años someterse al aborto sin que sus padres se enteren y a partir de las 12 semanas de embarazo. Esto supone una insensibilidad cada vez mayor en este atentado contra el derecho a la vida”.
“¿Y por casa cómo andamos?… En la Argentina periódicamente vuelven a presentarse proyectos llamados eufemísticamente de despenalización del aborto, o de abortos no punibles. ¿Ustedes conocen a alguien que haya sido castigado por haber abortado o por practicar abortos? Bajo esta cobertura de la despenalización lo que se pretende es legalizar el aborto, reconocerlo como un derecho”.
“Desgraciadamente hemos escuchado y leído hace unos días la opinión de una Jueza de la Corte Suprema de Justicia de la Nación que afirma que el feto no es persona y por tanto no puede ser tutelado jurídicamente hasta el momento de nacer, porque no es independiente de la madre. ¡Cómo si el bebe ya se independizara de la mamá cuando cortan el cordón umbilical!. Lo que está sugiriendo es que el niño por nacer es un objeto, un pedazo del cuerpo de su madre.
“Pero es grave que alguien que quizá en una circunstancia futura tenga que decidir en virtud a su cargo sobre este tema, prejuzgue sobre la cuestión y lo haga ignorando que existen tratados internacionales que tutelan la vida humana desde el instante de la concepción. Son tratados internacionales que tienen para nosotros rango constitucional. Se puede hablar, por lo tanto, del estatuto jurídico del embrión. A las certezas de la biología y la genética se une la certeza del derecho”.
“Además la Señora Jueza de la Corte Suprema pronunció estas sentencias en un encuentro organizado por las denominadas Católicas por el Derecho a Decidir, de Córdoba; en un local del Congreso de la Nación y con la presencia de algún legislador”.
“¿Católicas con el derecho a decidir?… Extraña especie de católicas que proclaman el derecho de una madre de asesinar a su hijo”.
“Hace algunas semanas otro miembro de la Corte Suprema de Justicia sugería que podemos cultivar marihuana en el balcón.
“Cabe entonces una angustiosa pregunta: ¿adonde puede llegar un país cuyos jueces han perdido el sentido de lo que es lo justo?”.
+ Mons. Héctor Aguer, arzobispo de La Plata
Alocución televisiva de monseñor Héctor Aguer, arzobispo de La Plata en el programa “Claves para un mundo mejor”
(Sábado 26 de septiembre de 2009)
Fuente: Aica
Comentarios
Monseñor Auger resulta hoy
Monseñor Auger resulta hoy uno de los pocos prelados que habla claro y de manera consistente con la enseñanza de la Iglesia, sin medias tintas ni concesiones políticamente correctas.-
No obstante, en este caso me parece que habría que hacer una salvedad en orden a la relevancia que le otorga a los tratados internacionales que protegen la vida no nacida.-
Descuento que no es la intención por los antecedentes intachables de Aguer en estos temas, pero parecería tomar una posición excesivamente positivista al respecto.-
La verdad es que en nuestro derecho positivo el embrión está póbremente protegido y el aborto también insuficientemente penalizado , basta con leer las penas Código Penal y ver la injusta discriminación en la protección a la vida segun se atente contra ella antes o después del nacimiento.-
Discriminación que se acentúna en la falta de vigencia «de facto» de los artículos que penalizan el aborto, porque es una verdad a puño lo indicado por Aguer en cuanto a la total impunidad de estos delitos en la práctica.-
Y esta protección endeble y casi hasta transaccional y de compromiso, se repite tanto en la Constitución Nacional (la protección del embrión requiere el esfuerzo hermenéutico de ser deducida al disponerse la protección de la mujer embarazada) y en los Tratados que ella incorpora (algunos ni mencionan el tema; otros lo hacen con baches o notorias excepciones o grietas para incorporar excepciones).-
Estos cuerpos normativos son todos correlatos lógico normativos de la modernidad masónica (CAseros; Pacto de Olivos; ONU y sus agencias satélites); son frutos de un arbol malo por lo que no podemos esperar la salud de ellos ni depositarles esperanzas que en modo alguno merecen.-
Creo que si bien no debemos de ningún modo dejar de luchar, esta pelea está humanamente perdida por dolorosa que sea la comprobación.-
La enseñanza laica, el divorcio, la pornografía o las drogas legalizadas eran barreras que parecían inexpugnables en otro tiempo, y por falta de acción de los buenos han ido cayendo una a una.-
Si nos guiamos por la historia, el aborto terminará aprobándose en nuestra patria; todos los años miles de criaturas morirán en nuestro suelo sin que nadie siquiera pueda alzar una voz en su defensa.-
A menos que Dios impida este mal, lo cual por cierto no debemos descartar.-
Ahora bien, si llegamos a esta situación en gran parte ha sido responsabilidad de la jerarquía eclesiástica, que mira para otro lado o adopta posiciones con estos temas de una tibieza que avergüernza.- Puntualmente y cuando se designó a esta harpía como Ministro de la Corte no recuerdo oposiciones enérgicas y firmes a tal nombramiento, conociéndose de sobra los antecedentes de la herodiana en cuestión.-
Por lo tanto y sin perjuicio de la salvedad legal que marqué, las palabras del arzobispo resultan hoy día una bocanada de aire fresc
(La verdad, al leer en el Apocalipsis la Carta a la Iglesia de Laodicea, cuesta no asociar la Palabra con algunos de nuestros obispos).-
El Payador Mazorquero.-
Amigo Payador:EN CONTRA DEL ABORTO ESTAMOS TODOS
Amigo Payador:
Dice usted: «me parece que habría que hacer una salvedad en orden a la relevancia que le otorga a los tratados internacionales que protegen la vida no nacida…» «La verdad es que en nuestro derecho positivo el embrión está póbremente protegido y el aborto también insuficientemente penalizado , basta con leer las penas Código Penal y ver la injusta discriminación en la protección a la vida segun se atente contra ella antes o después del nacimiento.-«
Lo que dice usted es cierto, pero me parece que la táctica del Arzobispo es correcta: no está hablando para católicos formados -a los que en definitiva nos importan un pepino tanto los tratados internacionales como el código penal- sino para el público en general. La despenalización del aborto viola los tratados internacionales de derechos humanos. Esa argumentación saca de foco al enemigo, que pretende tratar el aborto como una cuestión religiosa.
Sigue usted: «Creo que si bien no debemos de ningún modo dejar de luchar, esta pelea está humanamente perdida por dolorosa que sea la comprobación.-
La enseñanza laica, el divorcio, la pornografía o las drogas legalizadas eran barreras que parecían inexpugnables en otro tiempo, y por falta de acción de los buenos han ido cayendo una a una.-
Si nos guiamos por la historia, el aborto terminará aprobándose en nuestra patria; todos los años miles de criaturas morirán en nuestro suelo sin que nadie siquiera pueda alzar una voz en su defensa.- «
Hace dos días fui al Ministerio de Economía de la Provincia de Buenos Aires. En las paredes exteriores las feministas habían pintado con aerosol muchos carteles que decían algo así como PAREMOS A LA IGLESIA. ABORTO LIBRE Y GRATUITO (no me acuerdo bien, pero era una basura de esas). De pronto advertimos (iba con mi señora) que que algunos de esos carteles estaban tachados con fibrón y la inscripción «aborto es crimen» . En el último, además de esa inscripción, el anónimo defensor de la vida se había mandado todo un discurso en contra del aborto (el fibrón le debe haber quedado a la miseria).
El anónimo camarada de las tachaduras, que no sabemos quién es, si es joven o viejo, hombre o mujer, movido de una santa indignación hizo lo que pudo. Bueno, no lo dejemos solo. Hagamos algo.
Una de las características de los comentarios de este foro, es que suelen transitar por carriles autónomos: si hablamos de la misa hablamos de la misa, si hablamos del aborto, hablamos del aborto.
Juguemos a conectarlos.
Habitualmente en Panorama nos enfrentamos pre y post conciliares, acuerdistas y antiacuerdistas, papólatras y paoclastas, peronistas y antiperonistas, bosteros y gallinas, etc. Todos sosteniendo más o menos elegantemente que cada uno es un genio y el adversario es un burro. Bien. EN CONTRA DEL ABORTO ESTAMOS TODOS. Esa es una actividad puntual, absolutamente indiscutible, que no puede dar lugar a segundas opiniones o a interpretaciones ambiguas. SI EN CONTRA DEL ABORTO ESTAMOS TODOS, ACTUEMOS TODOS JUNTOS EN CONTRA DEL ABORTO.
Y para no quedar en una declamación rimbombante y vacía, propongo una actividad concreta, en la que creo que los tradicionalistas podremos demostrar que nos preocupamos por el prójimo (aunque no sea de nuestra «secta») y el padre P. también podrá demostrar que la jerarquía de la Iglesia se preocupa por su rebaño. Y los de los Opus Dei y los de Schoenstatt, y los Cursillistas y todos los que rayen, podrán demostrar algo bueno para el bien de la Iglesia y de la Patria. Yo propongo esto (no es lo único, puede haber otra cosa mejor, se aceptan sugerencias):
El Estado se financia con impuestos directos (Ingresos Brutos, Inmobiliario) e indirectos (en la compra de cualquier producto se pagan impuestos que se trasladan al consumidor).¿A qué voy con esto? A que si se sanciona la ley del aborto libre y gratuito, cuando usted compre un crucifijo o un rosario VA A ESTAR FINANCIANDO EL ABORTO, VA A SER COMPLICE DE UN HOMICIDIO ALEVOSO. ¿Estoy llamando a la resistencia fiscal? No, es inviable.
Estoy hablando de una cuestión moral grave. Cuestión moral grave que amerita ser tratada por las más altas autoridades eclesiásticas. Digo, ¿que pasa si se presenta una nota -individual, personal, colectiva- a la Conferencia Episcopal Argentina planteando la siguiente duda: es lícito para un católico pagar impuestos que van a estar destinados a financiar miles de homicidios?
Amigo payador, a usted y a los restantes foristas, se las dejo picando.
Cordialmente
Paisano, esta vez bien Alborotador
Paisano, en que brete nos metiste
Bueno dejasta la pelota picando, ahora como dice un amigo mio, «las buenas ideas hay que hacerlas buenas», yo como es mi descarriada costumbre me anoto. Mario Bianchet
Alimentando el ego de Mario Bianchet
Cuando anoche volvía a casa y comenté la propuesta que había mandado al foro, fue opinión unánime que el primero que se prendía eras vos. Y así fue nomás. Nos empezaremos a mover con nuestros contactos pro vida de los distintos sectores y te mantenemos informado.
Un abrazo
¿en que puedo colaborar?
¿en que puedo colaborar? cova.
Pequeña intromisión
No siendo yo de la idea de llevar gente como ovejas y con argumentos que no son propios, largo la siguiente Opinión: El término «provida» es indudablemente impropio para un léxico católico. Tiene una evidente raíz en la doctrina de los derechos humanos, en el derecho a la vida como derecho absoluto. Todos sabemos que la vida no es un derecho absoluto y ni siquiera en sí mismo es un valor cristiano en sí misma. Está bien, se trata de usar los argumentos del contrario, me dirán. ¿Pero es que acaso no tenemos argumentos propios?
La pelea por el aborto no es una pelea por la vida, quienes lo promueven tienen la evidente intención de desterrar todos los valores cristianos y en su consecusión no tiemblan en sacrificar inocentes. La misma historia de Cristo. Esto lo he desarrollado en otro lado.
Mi propuesta: Acusemos desembozadamente el ataque «anticristiano» mediante juicios públicos; con fiscales y abogados del diablo; a las personalidades que en los casos como el aborto y otros (educación sexual obligatoria con contenidos expresos en los colegios católicos, etc.) están ocurriendo a diario.
Por ejemplo a la Argibay. Un Fiscal la acusa públicamente de atacar todos los valores católicos y funda su acusación, si no contesta se le pone una defensa y se emite un juicio. Puede ser en una plaza pública. De ese juicio se manda copia a la prensa, al obispado que corresponde en jurisdicción y al Vaticano, solicitando se pronuncien al efecto y si es católico se lo excomulgue. En Mendoza tenemos a la Kemmelmajer (ministro de la Corte) que falló a favor de un aborto y otras linduras (amigota del obispo). Tenemos una funcionaria que obliga a los católicos enseñar a sus niños el uso del preservativo y los métodos anticonceptivos.
Denunciemos claramente que estas personas, con nombre y apellido y una por vez, trabajan para desterrar todo valor cristiano de la sociedad y violan concretos derechos tradicionalmente adquiridos por la grey católica argentina. Digamos que para ello no se inmutan en asesinar inocentes (nuevos Cristos). Escrachémoslos diciendoles a la gente que son «anticristianos», no antivida y pongamos a las Autoridades Eclesiásticas en el brete de tener que negar la defensa de Cristo, no de un niño cualquiera y como si eso no tuviera que ver con la esencia de su tarea. Los objetivos que ellos usan (como el aborto, el forro, el sida, la educación sexual) son sólo excusas para impedir la forma de vida cristiana mediante una legislación inícua. Es más, violan la legislación vigente. En el caso de la Kemelmajer podría pedirse un juicio político por desconocimiento de la Ley.
Se imaginan una acusación bien fundada en contra de algunos personajes hecha por un Capponetto o un Marcelo Gonzalez (con patrocinio letrado de abogados que sobran), trasladada a la parte con un plazo, si no se defiende le ponemos una abogado defensor de oficio (este sí que será del diablo) y un tribunal de tres personas que falla. Y luego a presionar una condena.
No defendamos la vida, defendamos al Cristianismo.
Me se ocurre. DARDO
Puede ser muy divertido, por ejemplo
Puede ser muy divertido
LA VIDA ES INDEFENDIBLE
Mero fenómeno físico. Lo defendible es su relación particular, caso a caso, con un espíritu creado que, sí, es valor absoluto –porque «Dios lo quiere»– y necesita de aquel fenómeno físico para su desarrollo moral. La defensa «de la vida» parece impuesta por los enemigos, sabedores que sólo a través de una confusión podremos persuadir a la gran masa de incultos, mientras los medios no los alcancen.
Pero esto es otro costal, aunque confluye con lo propuesto por Dardo C. La harina cernida por Dardo me parece excelente y apoyo humildemente su moción.
¿Cómo concretarla? ¿Cómo bajarla a praxis??
Yo siempre mal y casi lúcido
podemos empezar por decirle a Monseñor Auger que excomulgue a esos hijos de la gran rrpp, que esto no es una discusión moral ni científica, se cagan de risa diabólica matando niños para insultar y escupir nuestra religión. «El que conmigo no junta, desparrama», el tema del aborto es un combate católico y fuera de esa perspectiva se hace agua por otro lado. Aunque parezca duro, lo del aborto es anecdótico frente al ataque a todo lo cristiano que es lo único que puede parar esa barbarie. Una vez más me convenzo de que la lucha es por Roma, por que las autoridades de la Iglesia digan la verdad como se debe y sin cálculos, que apliquen su autoridad con todo el rigor que debe hacerse en contra del maligno. ¡Que no se hagan los pelotas! Que condenen o que se condenen, cobardes di merda. Hablamos de crímenes contra Dios, que los hombres de Dios se hagan cargo. Para eso están, no para foros ni para forros. Vayamos a nuestros pastores y pidámosles que señalen a los lobos. Es tarea de la Iglesia no de nosotros, nuestra tarea es pedirle que hagan la suya.
En suma, no apunto contra los endemoniados, que ya son pasto para quemar, apunto a presionar a las autoridades eclesiásticas para que se comience a señalar puntualmente a los malditos y que se tomen medidas concretas con cada uno de ellos, y si no lo hacen… que rindan sus cuentas.
Yo iría a cada Obispado para que concretamente se pronuncie sobre tal persona, sobre tal clínica, sobre tal autor, sobre tal funcionario. El Padre P nos pide que lo hagamos sin ellos y entiendo por qué lo hace, ¡que se jodan! lo tienen que hacer ellos y que carguen su responsabilidad. No podemos pedirles las Misas que nos da el Papa, no podemos pedirle que disciernan el mal del bien, no podemos pedirle nada que perturbe su Limbo (si es que existe). No sólo voy por ellos porque les tengo ganas; sino que hay que ir por ellos porque ellos tienen el Poder delegado por el Altísimo, porque ellos tienen la jurisdicción y la legitimidad para hacerlo. No sé quién es el Padre P, y va la segunda vez que lo maltrato y que me perdone, pero él debería llevar sus ovejas a balar a lo del pastor y hacerlo pasar un buen calor… o poray, el muy gordito se acuerda que es un OBISPO. La Fraternidad hace años que jode y jode al Papa reclamando los derechos de los fieles. Ese es el camino, no nosotros tristes mojones, La Iglesia Católica DEBE enfrentar al Demonio y para eso tiene dados los poderes ¡hay que ir a putear a los obispados, pedirles sus salones para hacer las reuniones, obligarlos a salir al ruedo!
DARDO (con pérdida total de la lucidez)
Dardo, desaforado!!!!!!!
Amigo, usted tiene la capacidad de….CONTAGIARME. Coincido de la pe a la pa. Tomemos conciencia que estamos peleando en la trinchera, la plaza está tomada y los generales ¿»en la mesa del diálogo»?, los oficiales en la «opción preferencial por los pobres?, y nosotros pobres tipos a la buena de Dios y a la mala del diablo. O hacemos o nos llevan, como ya lo han o casi, hecho. Mario Bianchet
Pregunto en serio:
Es pecado hoy en día no pagar impuestos aunque aun no se haya desatado completamente el aborto, pero con otras cosas anticatólicas sí ya desatadas o sólo justificaría esta posible afrenta contra el bien público la legalización de algo tan abyecto como el aborto?
Yo no los pago, pero pregunto para estar tranquilo o intranquilo en coinciencia nomás.
Gracias.
Al anónimo que no paga los impuestos
La propuesta de consultar a los Obispos sobre si es lícito pagar impuestos no es para discutir si es lícito pagar impuestos, sino para hacer algo concreto en contra del aborto.
Sin embargo, si lee con atención mi primer comentario, los impuestos son directos o indirectos. Los indirectos se aplican sobre cualquier bien que usted compre. Así que, aunque no pague el inmobiliario, si usted compra un rosario, paga impuestos. Y paga impuestos con los que va a financiar el aborto.
Cordialmente
impuestos
Y, nadie va a contestar si es pecado o no dejar de pagar impuestos?
Picarones, mejor no tocar ciertos temas!
Obviamente yo tampoco los pago, como todo argentino.
Yo sí los pago.
Todos. Puteando, pero los pago. Y ahora pregunto yo ¿NADIE -EXCEPTO MARIO Y EL PAYADOR MAZORQUERO- VA A CONTESTAR SI SE SUMA A LA CAMPAÑA CON TRA EL ABORTO?
O al menos si no se suma, ¿alguien va a aportar una idea de realización efectiva que sea mejor?
Porque si no directamente puedo sugerir un nuevo tema de debate: ¿Qué les parece si discutimos sobre el sexo de los ángeles?
Saludos no muy cordiales
Estimado Sr. Paisano.
No me importa si Vd. los paga o no, sino si es pecado no hacerlo.
Hay alguien que quiera y pueda responder a una pregunta tan sencilla?
Obvio que sea como sea seguiré sin pagarlos.
Estimado señor anónimo
Aunque no soy docente, con usted haré una excepción y le explicaré de la manera más simple que me sea posible de qué se trata este asunto:
1) Como podrá ver el título de la nota que dio origen a estos comentarios es: «La Injusticia del Aborto». Entonces se trata del aborto, no de si usted o yo pagamos los impuestos.
2) La cuestión de los impuestos surgió a partir de mi sugerencia de realizar una acción concreta en contra del aborto. Tal mi comentario titulado: «Amigo Payador: EN CONTRA DEL ABORTO ESTAMOS TODOS».
3)Después apareció un anónimo, no sé si usted u otro, preguntando que hacía con sus impuestos, cuestión que por otra parte debería consultar con su confesor, y no en un foro.
4)Ante eso le contesté con un nuevo comentario «Al Anónimo que no paga los imuestos».
5) Posteriormente, en un post titulado «Como decía Carlitos Bala» suministre un link en el que pueden verse en qué condiciones los católicos debemos o no pagar impuestos. Link que evidentemente usted no leyó o si lo leyó no lo entendió. En cualquiera de los dos casos, se lo mando de nuevo: vea aquí
http://www.arbil.org/100fuent.htm
6) En definitiva, la respuesta que usted buscaba desde el principio, ya le tenía a su alcance.
7) No estoy hablando de lo que usted o yo hacemos con nuestros impuestos. Estoy hablando de esto:
http://www.vidahumana.org/vidafam/aborto/afiches-bebes-abortados.html
Si tiene más dudas sobre qué hacer con sus benditos impuestos, vaya a la AFIP
Panorama acepta impuestos
A los que deseen no pagar impuestos, Panorama se los recibe como donación.
No podemos indulgenciar todavía, pero pronto, cuando nos acomodemos en Roma, lograremos cualquier cosa. Interesados en donar pueden escribir a : moderador@panodigital.com
Aceptamos Paypal, Dineromail y depósitos bancarios. Si desean dejar su nombre, haremos un ranking de evasores para dar a conocer solo a amigos y benefactores.
Comentarios antiacuerditas tales como: te vendiste por unos mangos, por la guita sos capaz de vender a tu madre, siempre supe que eras un traidor… etc. abstenerse.
Yo no creo que seas un traidor..
…siempre fuiste así. Si de algo no se te puede acursar es de incoherente. Creo que tu línea de pensamiento no cambió, incluso desde la época en que en una capilla de la Fraternidad se mandó a tirar todos los Panorama Católico que había a la venta a la salida de misa.
Animo Marce!!! Como vos, yo también creo que la misa nueva es válida y no tiene peligros, que la santidad de Escribá de Balaguer es comparable a la del Padre Pio, y que no tiene nada de malo para un Papa poner papelitos en el muro de los lamentos. Feliz Yom Kipur para vos y para todos tus hermanos mayores!!!
Gracias, hermano
Shalom aleijen.
Muy notable y estimado Sr. Paisano.
Gracias por su respuesta.
He leído el link de Abril que nos comparte.
Ahora paso a la pregunta específica y concreta:
CONSIDERANDO LO DICHO EN EL LINK DE ABRIL, EN LA ACTUAL SITUACIÓN ARGENTINA, ES PECADO NO PAGAR LOS IMPUESTOS?
No me parece que sea respuesta que solo pueda dar un confesor.
Tiene razón, no es respuesta para un confesor…
…ni tampoco para un grupo de laicos que escriben en un foro. Me parece que su respuesta la debe buscar en la opinión del conjunto del Episcopado y no aquí.
De eso se trata mi propuesta.
Como lo dijo el Payador Mazorquero (no cito textualmente sino la idea) la misma cuestión se debería haber planteado con el divoricio, las uniones civiles y tantas otras plagas. No lo hicimos.
Se nos viene encima el aborto, que por lo menos en mi concepto, supera todas las demás plagas juntas. Tenemos todavía en este tema una pequeña ventaja: al revés de lo que ocurría con el divorcio (cuya admisión tuvo amplia aceptación en la sociedad argentina), el aborto es rechazado por la mayoría. Aún las mujeres que abortan no suelen hacer ostentación ni vanagloriarse de semejante cosa (exceptuando las feministas).
Hay un artículo de Chesterton (no lo tengo a mano, pero si ud. quiere lo busco) en el que habla de los fenicios, un pueblo de alta cultura pero intrínsecamente cruel. Los fenicios sacrificaban niños a Moloch. Y aquí ya no importa el grado de cultura o de bienestar económico: una civilización de esa naturaleza es satánica.
Y si como decía San Jerónimo, con los herejes no debemos tener en común ni el lenguaje, ¿Qué podemos tener en común con el Demonio?
Profundizando un poco más el planteo original, ¿es lícito que la Iglesia reciba subvenciones para financiar sus templos, actividades, COLEGIOS, etc. del mismo Estado que con los mismos impuestos paga el aborto? Por supuesto que este punto no estaría incluído en la presentación.
Creo que sus dudas, y también las mías, deben ser evacuadas por las más altas dignidades eclesiásticas en conjunto y en un pronunciamiento oficial.
Esa es mi propuesta.
Cordialmente en Xto.
… para que bailen las tucumanas …
30.000… es un número famoso. Pero, aunque a algunos podrán brillarle los ojitos imaginando ¡treinta mil mujeres!, es de advertirles que ni se acerquen. Pueden llegar a devorarlos vivos.
30.000 es la cantidad de «feministas» que los organizadores del próximo congreso abortista-liberacionistafemenil-lésbicotrólico dicen que van a reunir en Tucumán City, estos días de octubre.
Sí es necesario enviar señoras y señoritas, también organizadas para defender la verdad. Rezo y rezo para que acudan.
Aun si salváramos una sola alma, eso valdría el sacrificio de ir y aguantar a la jauría que andará organizadamente haciendo firmar manifiestos, resoluciones y consensos de lo que ya traían.
Mientras pasivos y de lejos otros apenas canturrearán, «porque la cosecha de mujeres … ¡nunca se acaba! ¡Nunca se acaba!»
Las mujeres ya dieron testimonio
Las mujeres católicas de los más diversos sectores hace años que vienen dando testimonio de heroísmo en esos encuentros, metiéndose en la boca del lobo enemigo.
Las católicas argentinas no necesitan demostrar que son valientes.
Supongo que los obispos argentinos no les irán en zaga…
Saludos
Católicas.-
Totalmente cierto; defienden como leonas lo que los Pastores callan o lloriquean …, esperemos que los hombres estemos a la altura de ellas, no de los obispos.- El Payador Mazorquero.-
Hay muchísimas mujeres que se
Hay muchísimas mujeres que se han preparado durante años para ir y ya fueron a muchos congresos de autoconvocadas y aunque no lo crea, van de diferentes corrientes, grupos y movimientos. Unas se infiltran en alguna agrupación feminista, otras asisten a los talleres para luego votar en contra de pedidos abortistas, teorías de género etc. De muchas diócesis van y de muchas, como por ejemplo de la mía no se recibe ningún apoyo del obispo ni de los sacerdotes. La gente que trabaja en mi diócesis se traslada a las diócesis que reciben apoyo para viajar desde allí. La de La Plata es un ejemplo.
Es muy común que las autoconvocadas lleven collas o mujeres pobres que son invitadas a «visitar» una ciudad con paseo y comida gratis con la condición de estar presentes en el momento de los votos y votar por lo que se les indique. En el congreso al que asistieron muchas amigas (Rosario y Mendoza), hablaron con las collas que estaban perdidas en medio de la marea humana y no tenían idea de qué se trataba, sólo querían pasear y recibir su bandejita con comida. Así se manejan y nosotros, todavía tenemos obispos tibios que creen que no vale la pena ocuparse como tampoco lo hizo Garlatti cuando se le pidió formar un grupo para ayudar a embarazadas en riesgo.
Chesterton.-
Para aportar un dato a la respuesta del Paisano, el pasaje de Chesterton es del libro «El Hombre Eterno». – El capítulo en cuestión se titula «La guerra de los dioses y los demonios».- Allí el «Patrono del Buen Sentido» (cfr. L. Castellani) analiza las guerras púnicas, y el odio esencial e irreconciliable que Roma experimentó por Cartago.-
Repulsa fundada en la aberrante cosmovisión cartaginesa.- Vale la pena la recomendación del Paisano Alborotador para su relectura, incluso resulta aplicable la narración chestertoniana al tema «sub examine».-
El Payador Mazorquero.-
Entre paisanos.-
Amigo Paisano: antes de pasar a enrolarme decididamente en las filas de los resistentes fiscales, le digo que comparto lo que Ud. indica sobre el auditorio al cual Monseñor Aguer se dirige y el peso que para éste tienen los tratados internacionales y demás fetiches masónicos.-
Mi reserva con este tipo de argumentaciones es que si nos atamos a este corset, mañana cambian los tratados, el aborto pasa a ser un derecho inalienable e imprescriptible y … ante éste público poco formado nos quedamos sin el caballito de batalla.-
Me recuerda a los tiempos de la discusión del divorcio, cuando algunos camaradas proponían un plebiscito para resolver el tema.- Recuerdo a la TFP juntando firmas al respecto y las dudas que me generaba esta solución, porque si el régimen recogía el guante y perdíamos – nada imposible con la influéncia de los medios de comuncación – quedabamos muy lastimados para seguir la pelea, por haber elegido un medio así.-
Sin poner en tela de juicio la rectitud de las intenciones, son tácticas que parecen de doble filo.-
Pero fuera de lo anterior -sería un aspecto táctico de la cuestión y seguramente opinable -, le digo que entre criollos nos entendemos evidentemente.- Comparto plenamente su idea de al menos plantear el tema de la moralidad de pagar los impuestos para estos fines a la Jerarquía, lo más numerosa y ruidosamente posible.-
En lo personal creo que hasta obligados estaríamos en conciencia y moralmente a no pagar nada; a no financiar infanticidios estatales, y asimismo que sería una vía de acción con un enorme poder de presión, tocaríamos la viscera más sensible de los políticos.-
Le digo más, creo que algo de eso debimos haber hecho en otras oportunidades, por ejemplo cuando el Gobierno de la Ciudad (cuando el Intendente Anibal Herodes regía los destinos de la Ciudad Autónoma de Gomorra) montó la blasfema exposición de León Ferrari.-
No debimos haber financiado semejante afrenta con los tributos locales que pagamos; como tampoco las Uniones Civiles o las escuelas públicas con educación sexual inmoral y dictada por invertidos.-
La verdad, paisano, esto lo había pensado anteriormente pero para plena certeza sobre el punto sería central un pronunciamiento de nuestro obispos.- Al menos, que se vean en el brete de decir sí o no: o paguen los impuestos y financien los abortos, o no paguen nada y … (imagino lipotimias al por mayor).-
Aunque tal vez se pueda tomar el temperamento de cesar los pagos al estado derecho viejo, porque la verdad es que no espero mucho de los pastores, Dios me perdone.-
De todos modos, demos por fundada entonces la Comisión Criolla Anti AFIP y esperemos adhesiones.- Le dejo la Presidencia, no quiero los honores … me conformo con los honorarios.-
El Payador Mazorquero.- (Ni bostero, ni gallina: de Racing, puesto que desea ahorrar todo el Purgatorio posible)
Al Payador: arriba los que van para Gerli
Coincido totalmente con su comentario, y lo felicito por su agudeza al descubrir mis pérfidas intenciones ocultas, lipotimias incluídas. Como ya le dije a Mario, nos comenzaremos a mover con nuestros contactos pro vida. Si hay eco, bien. Y si no , iremos solos.
Por favor, publique una dirección de mail así nos conectamos por correo privado.
Y por favor, no se haga el mártir porque es de Racíng. Mi señora y dos de mis hijos son hinchas del Lobo, y lo sufren en silencio.
Un abrazo.
Mail.-
Le mando, Paisano, después ud. confirmeme la recepción al correo directamente: amorica@live.com.ar.- El Payador Mazorquero.-
Paisano, querido, el pueblo está contigo.
Adhiero a tu propuesta de pe a pa.
Ahora resta que los obispos, siendo ellos ni más ni menos que los sucesores de los apóstoles, hagan la parte que les toca.
Es verdad que esta propuesta necesita de la «cabeza» que lo impulse y dirija, pero también es verdad que el pescado por allí se empieza a pudrir.
Ya veremos …
Un abrazo.
El Carlista.
Pa’l Carlista
Estimado Carlista: lo sé un tipo decidido y encarador, y la verdá me estaba llamando la atención su silencio. Pero por otro lado pensaba, y claro, el pobre nunca tomó Pineral, por ahí le dio cuiqui. Veo con agrado que no es así y que había incurrido en juicio temerario.
Seguimos por correo privado.
Como decía Carlitos Balá…
Si el movimiento se demuestra andando, andemos, eaeapepé:
Artículo con fundamentos para la presentación, pueden verlo aquí:
http://www.arbil.org/100fuent.htm
Y ya que el Payador Mazorquero ha tenido a bien designarme unilateralmente presidente de la Comisión, acepto el cargo al que fui promovido tan democráticamente.
Por favor, a quien se le ocurra una manera mejor o coadyuvante para oponerse al aborto, enviela al foro. Pero absténganse de cualquier disquisición meramente teórica o de polémica inútil. Muchas gracias.
Cordialmente
Más argumentos para la presentación
“UNA SOCIEDAD QUE MATA A SUS HIJOS, NO TIENE FUTURO”
S.S. Juan Pablo II
Despenalizar el aborto, como algunos solicitan, significa lisa y llanamente legalizar el homicidio. El Estado no puede retirarse de su función primordial: la protección de los más débiles. Y nada hay más débil que un niño no nacido. La legalización del homicidio no va a hacer bajar su tasa, ya que quienes así proceden, no lo hacen porque está prohibido sino por la inexistencia de políticas de contención y ayuda activas. Al facilitarse una conducta, automáticamente se la promueve. Por ejemplo, en España*, al ampliarse las causales de aborto “no punible” en los últimos 10 años, el número de los mismos se duplicó. Una política de salud efectiva, debe fundarse en el bien común y no en elegir selectivamente quien puede vivir y quién no. El aborto no es bueno ni para la madre ni para el niño. Para la madre es 3 veces más peligroso que un parto normal, dejando en todos los casos secuelas físicas o psíquicas gravísimas. Para la víctima principal, no hay estadísticas. Su final es siempre la muerte. Si las cifras oficiales son correctas, habría por cada mujer que muere al abortar 5.000 niños asesinados. Es absurdo darse una política para 1 y condenar a 5.000. Hay que desarrollar una política de salud que salve a 5.001 personas. No olvidemos que el aborto es hoy la principal causa de muerte infantil y su extensión revela el fracaso de los llamados “Programas de Salud Reproductiva” que fueron presentados como su alternativa para evitar que siguiera sucediendo. La vida humana es un continuo que tiene comienzo en la concepción y su final en la muerte natural. En ningún momento de este desarrollo, nadie tiene derecho sobre la misma. No se nos escapa, que detrás de ciertas campañas para cambiar la Ley de Dios de “No matar”, la Ley Natural de preservar la especie y la Ley Positiva Argentina que protege la vida humana desde la concepción, se esconde el oscuro interés internacional de quienes quieren el genocidio demográfico para desnatalizar nuestras Patrias, de modo tal, que el ahorro que se efectúe en inversión social (escuelas, hospitales, viviendas, etc.) se destine a pagar endeudamiento externo. La vida es el primero de los derechos humanos sin cuya existencia es imposible el cumplimiento de los restantes, y debe ser garantizado por quienes fuimos beneficiados por éste. Hacemos nuestras las palabras de S.S. Juan Pablo II y con él repetimos: “Una sociedad que mata a sus hijos no tiene futuro”.
Estadísticas Ministerio de Salud de España (año 2002)
ADHESIONES : carlostraboulsi@fibertel.com.ar; pro-vida@fibertel.com.ar
Raúl Alberto ALVAREZ Presidente Federación Argentina de Trabajadores de Aguas Gaseosas y Afines (F.A.T.A.G.A); Carlos TRABOULSI Presidente Partido Demócrata Cristiano Ciudad Autónoma de Buenos Aires (P.D.C.); Roberto CASTELLANO Presidente Pro-Vida; Congregación Marista Argentina (Hnos. Maristas); Lita de LAZZARI Presidenta Liga de Amas de Casa; María Cristina GISMONDI (FAMINAT); Victoria POSSE Fundación Auditar; Nancy AVELÌN, Senadora Nacional; María del Carmen SIMONE de GRIMAUX Foro del Sector Social; Carlos RODRÍGUEZ MANSILLA Nueva Argentina; María Elena UZURRUNZAGA Movimiento de Mujeres Demócrata Cristiana C.F; Juan Carlos SÁNCHEZ P&D; Marcelo GONZALEZ Panorama Católico Internacional; Jorge ENRIQUEZ Diputado; Alberto FALCIONELLI Chicos Perdidos; Fernanda FERRERO Diputada; Verónica ESTOL – Chile Unido; Virginia VALLESCAS Movimiento de Ayuda a la Mujer (México); Susana RACEDO Derecho a la Vida; Máximo TADDEI coord. MNRC PBA; Juan Carlos VACCAREZZA Partido Restauración Cívica; Flavio TRIMARCO Jóvenes Decididos al Cambio (JDC); Hugo HORVATH (PDC Jujuy); Lalo CARBAJAL (PDC Neuquen); Teófilo SILVA (PDC Chubut); Carlos PEREZ (PDC Río Negro); Santiago BAILÓN (PDC San Juan); Guillermo S. FAVERO (PDC PBA); Fernando COLLAZO (PDC Santa Fé); Julio LOBO (PDC Tucumán); Miguel Angel MUÑOZ Coop. de Prevención de Servicios para recolectores –Tehuelches-; Franciasco CARRARA Fundación Universitaria San Francisco de Asís; Inés HARY de SELIGMANN Nazareth es Vida; Beatriz Dolores DOLDAN –EVA_ Evangelium Vitae de Argentina; Marta GRECO de VAEZA Madrinas por la Vida Uruguay; Oscar BOTTA Médicos a favor de la Vida; Nereida BRUMAT Con mirada de Mujer; Eduardo Elías TRABOULSI Dip. Nac. (MC); Carolina ASTARLOA de CANCELLIERE Fundación Argentina para la Mujer; Magaly LLAGUNO Vida Humana Internacional; Mónica DEL RIO Movimiento Cívico de Mujeres; Miguel A. GARCIA MORENO (PJ); Marcela HENRIQUEZ SERRANO Centro Médico Humanae Vitae Paraguay; Judith BROWN América Life League EEUU; Felicia GOÑI de MARSEILLAN Liga Arquidiocesana de Madres de Familia Bahía Blanca; Librería SANTIAGO APÓSTOL; Gustavo BREIDE OBEID Partido Popular de la Reconstrucción; Humberto L. VIERIA Pontificia Academia de la Vida Brasil; Araceli RAMILO ALVAREZ (PALADIM) Para la dignificación de la Mujer; Eduardo CATTANEO Escuela Virtual para Padres; Margarita NADAL Restaurar la Familia Argentina; Aurelio GARCIA ELORRIO Portal de Belén Asoc. Civil; Centro de Estudios TOMAS MORO Santa Fe; Mabel BORGHETTI Retorno a la Vida; María Margarita FONT Sociedad Argentina de Etica y Moral Médica y Biológica (S.A.E.M.B.); Comunidad de Familias ALELUYA; CEDIES; Fernando MELIAN Niños No Nacidos Org; CEPLANAF Mendoza; S.I.M.N. Mendoza; FASTA – Ruca Cura – Mendoza; Grupo Pro Vida Gral. Alvear Mendoza; Grupo Pro Vida “Beata Madre Teresa de Calcuta” de Real del Padre, Mendoza; Grupo de oración SAN PIO DE PETRELCINA – Parroquia Del Carmen San Luis; Adolfo CASTELLANOS MURGA Centro de Etica Aplicada Tucumán (CEDEA); Jorge SAN MARTINO Diputado; Grupo Pro Vida San Rafael; Grupo Próvida Región Centro; Eduardo SENN Proyecto Familia (PROFAM); Alicia SALILLAS de PUENTE Asociación Cristiana de Profesionales de la Salud (ACAPS); María Teresa PICAS Grupo Beata M. Teresa de Calcuta de Malargüe; Centro de Enseñanza de la Fertilidad en el Amor y la Responsabilidad (CEFAR) Santa Rosa La Pampa; Ayuda al Niño por Nacer y su Mamá (ANIMA) Santa Rosa La Pampa; Coordinadora de Padres por el Derecho a Educar (COPADE) Santa Rosa La Pampa; Ricardo Salvador Pablo CURUTCHET Centro de Investigaciones de la Problemática Familiar (CIDEPROF) San Rafael Mendoza; Juan Carlos MACRA; Jorge PERALTA; Norma VITIGLIANO de CARDINALI; José Eduardo KENNY; Julio R. BRAUM; P. Gabriel ZAPATA; José Arturo QUARRACINO; Martín NACARATO; Esteban MAURO; Salvador José TROPEA; Eduardo Jorge TRABOULSI; Amelia GUERIERI; Marcos BAECK; Salvador GARGIULO; Luis Eduardo FERNÁNDEZ; Osvaldo RITONDALE; Roberto CACHEIRO FRIAS; Jorge CAMINOS; Laura BOSSIO; Mónica REIGOSA; Gabriel BLANCO; Guillermo MOLINA; Ruben PORRAZZO; Osvaldo PATERNO; Liliana TORREGROSA; Ester Gabriela TRIMARCO; Rodolfo IRIBARNE; María Silvia COLOMBO; José César POSSE; Aldo BUFA; José María CENTENO; Ricardo Antonio DUCCA; Julio Eduardo POSSE; María José ORDOÑEZ; María Teresa CAUCINO; María Magdalena LLAMBÍAS; Juan David HIERRO; María Adelina Dori LLANES; Rodolfo Martín BUNGE; María Cristina MEIJONE; Javier MIAHANOVICH; Jorgelia MARTÍN; Juan José ITURRALDE; María del Rosario ORDOÑEZ; Sergio LABARDA; Ariel LAGRESTE; Micaela HIERRO DORI; José Eduardo HIERRO BORDA; Emma Magda BORDA; Sabina DABROWSKI; Clara SEGURA; Ricardo ALBARRACIN; Aldo Omar FUENTES; Jorge Claudio DAMÍN; Carmen RIVERO; Olga M. FERNÁNDEZ; Lucas A. PEREYRA; María RÍOS; Erica VILLEGAS; Lidia LAVALLE COBO, Mercedes OTAMENDI; Eduardo SIBILLA; Margarita Elisa FRANZINI FLEMING de SIBILLA; María Alejandra SANTOLUCITO; Graciela ANNAN de URREAGA; Juan E. OLMEDO ALBA POSSE; Hebe N. MURRAY; Beatriz M. CAPUTO; Jorge Alberto TAVAKLIAN; Isabel SABRINA; José María BAAMONDE; María victoria ANSELMI; Julio María PEÑA; María PEÑA; Alicia María ALTAMIRA; Héctor ALTAMIRA; Francisco ALTAMIRA; Agustín Máximo GARAY; Pascual MEMOLA; Guillermo MACIA REY; Damián MACCARONE; Yanina P. GIUNCHI; Ana SUAREZ HEARNE de ORIVE; Juan Carlos LYNCH; Adriana de FERNÁNDEZ; Familia MOYANO; Guillermo VILLAGRAN SAN MILLAN; Laura ARIAS; Fabiola de GIBERT; Susana BAUDINO; Susana VILLAVICENCIO; Eduardo RECÚPERO; María Pia RECÚPERO; María Paula RECÚPERO; Pablo RECÚPERO; María Sofía RECÚPERO; Liliana LÓPEZ; Susana GARAY; Dante VASQUEZ MENDOZA; Peggy COCIFFI; Ricardo G. CARDINALI; Silvia ELLERO; Ricardo BACH DE CHAZAL; Santiago SENN; María L. RESPUELA; María Luisa SENN; Gonzalo SENN; María Leonor SENN; Luis M. GHIGLIONE; Pbro. Antonio MARTINEZ; Pbro. Ricardo LATORRE; Familia ANSALDI IWANOWSKI; María Magdalena D´ANGELO RODRIGUEZ de CURUTCHET; María Teresa REZZÓNICO de DIBUR; siguen firmas…
La lucha contra el aborto
La lucha contra el aborto suele encararse desde las iglesias, marchas, alguno que otro afiche pegado en la calle o en templos, al menos es lo que he visto.
Lo que creo es que no se encara en el lugar mismo donde esos abortos se realizan, consultorios de ginecólogos o en hospitales públicos. Porque no podemos ser tan inocentes de creer que allí «no pasa nada» pasa y mucho. En la mayoría de los hospitales de mi ciudad sacaron a las monjitas, ellas, en cierta manera paraban algunas cosas. Hoy sólo tres hospitales tienen hermanas y ya en uno se está haciendo fuerza para sacarlas, en otro han puesto una que es un poco light para asuntos serios, puro canto, carismáticos y liberaciones, esta es del Municipal. A ella la dejan tranquila, no molesta, está en otra. Pero a las celosas guardianas de la vida las quieren sacar.
Nunca vi ni afiches ni nada contra el aborto en estos lugares y trabajo en uno de ellos, es más he leído algunos que dicen «vos decidís» y se ve una embarazada. Decidir qué? tener el bebé o no tenerlo? Otros son peores , además se entregan DIU, levonorgestrel, pastillas anticonceptivas y preservativos en el Hospital Regional. Creo que es allí donde se debe actuar y decir lo que en realidad es un aborto porque aunque parezca mentira muchas no lo saben.
Recuerdo cuando fui guía en la exposición «El Rostro humano del embrión» y me previnieron que en la lámina en donde se muestra el bebé y que hace,al momento en que muchas confirman el embarazo, algunas suele descomponerse, sufrir alguna lipotimia o desvanecimiento. Viví los tres casos, por eso estoy segura que estas jovencitas que no pasaban de 16 años no conocen la verdad de lo que es un embarazo ni que el fruto es persona desde el mismo momento de su gestación.
Repito, la campaña debe hacerse en hospitales públicos y colegios religiosos que no hacen mucho, hasta pienso que al contrario.
Ale
Estimada Ale
En primer lugar me va a disculpar que hable de mí. Lo haré brevemente para que usted no crea que lo que ahora propongo es un arrebato irreflexivo porque ví la foto de un niño abortado y me dió lástima.
Con mi familia hemos organizado congresos, marchas, editado publicaciones, dictado conferencias, denunciado entrega de abortivos por el estado, etc. Algunas de esas actividades tuvieron bastante difusión. ¿Por qué le digo esto? Porque en todas esas actividades, alguna vez recogimos éxitos notables, otras resultados mediocres y también a veces fracasos estrepitosos. Siempre a costa de un gran esfuerzo personal y patrimonial.
De ninguna manera reniego de esas actividades. Creo que hay que hacerlas constantemente.
Esta propuesta es paralela, es decir, que cada defensor de la vida inocente siga haciendo lo que hace y lo profundice, si puede.
Pero además, nada se pierde con intentar que por medio de una respetuosa presentación a nuestros Pastores solicitemos un pronunciamiento claro (sí, sí, no, no) no sobre el aborto(ya sabemos cuál es la posición de la Iglesia al respecto), sino si es lícito para un católico financiar el aborto.
Cordialmente en Xto.
Gracias a Dios que hay
Gracias a Dios que hay personas que se ocupan del tema. Lo que siento es que hay una especie de acostumbramiento, y que la tolerancia ha aumentado notablemente en diferentes sectores de nuestra sociedad, aún en la iglesia (sacerdotes de mi diócesis). Yo también organicé campañas, conferencias, afiches. Hace ya nueve años que estoy en esto pero noto lo que antes señalé, un aggiornamiento, la falta de concurrencia a lugares donde se trata el tema como si fuese algo de poca importancia.
Es por eso que creo que hay que encarar las cosas desde otro punto, desde el mismo lugar donde se producen los hechos.
Cuando en mi ciudad pedimos a la Curia que nos autoricen las visitas para charlas con los jóvenes de colegios religiosos dijeron que no, que seguían lo estipulado por el ministerio de educación y que había que tener cuidado con ciertas cosas porque los colegios religiosos están en la «mira». Miedo, miedo y cobardía, aggiornamiento, tolerancia, no te metas, una mezcla de todo que sólo logra segar más vidas. Cuando se pidió por intermedio de un sacerdote crear un lugar de contención para embarazadas en riesgo el obispo dijo que no, que no quería problemas, que no era momento. Me pregunto cuando llegará éste ya que hace dos años del insistente pedido. Hay momentos en que uno se siente vencido pero cuando veo lo que me toca ver en el hospital, de nuevo emprendo la lucha. Y espero que alguien, alguna vez haya recapacitado y mantenido con vida el bebé que crece en su panza y de cuya vida no es dueña.
Ale
Consulta al padre P.
Estimado padre P.: si fuera posible, y ya que usted es un sacerdote forista habitual de Panorama, le solicito nos dé su opinión sobre la propuesta que se debate. Muchas gracias.
Cordialmente
Impuestos
Apreciado Paisano Alborotador:
Leí poco de esta serie de mensajes. Tengo tiempo para leer pero sigo complicado de salud.
1. Ánimo en la lucha pro-vida. Pelee sin contar con la Conferencia Episcopal. Algunos obispos, son claros y lo ayudarán. Otros, tratarán de tomar distancia, porque no quieren quedar pegados a la derecha. Si hay graves errores sobre el tema en su diócesis, o en alguna institución educativa católica local, busque pruebas, y denuncie, porque es un tema en el que Roma sí se mete.
2. Sobre lo de no pagar (parte) de los impuestos mire ésto
http://www.arbil.org/(70)obje.htm
En Xto,
P.
Respuesta al padre P.
Estimado Padre P.: ayer había mandado un mensaje agradeciéndole su respuesta pero se ve que no llegó. O si llegó no lo veo, porque la verdad que estoy algo cansado(son las 23.20 y anduve dando vueltas todo el día). Así que lo mando de nuevo, muchas gracias y van mis oraciones por su pronto restablecimiento.
Cordialmente en Xto.
Apoyo
Apoyo la iniciativa de un pronunciamiento masivo contra el aborto.
En cuanto a la juez de la Suprema Corte que niega la vida humana en el seno materno, sólo queda por decir que ella niega sistemáticamente todo lo que hace al Orden Natural. Ni hablemos del Sobrenatural.
Si sus padres hubiesen pensado igual, ella no habría nacido. Digo, por lo fea que es. Como si hubiera quedado en etapa fetal…pero ya vieja.
Como decía Amadeo, el Grande, las mujeres deben quedar fuera de la cancha, preparándole el mate cocido al ma’ mejor.
A imagen de Nuestra Señora la Virgen María. Pienso en los mates cocidos que tomó el Señor en Cafarnaum!! Y miren el lugar con que compensó a su Santísima Madre. Corredentora, Intercesora y Dispensadora de todas las Gracias.
Ermindo de la Banda Roja
Para Ermindo
Amadeo dijo eso de las mujeres porque no conoce a la mía. Se va a quedar cebando mate al costado de la cancha con un poco de suerte.
Hace una semana que está ¿y, cuándo largamos?, ¿y, ya éstá?, ¿y, te querés apurar?, ¿y, dónde hay que firmar?
¡Puf!
Menos mal que ya largamos.
Saludos
Paisano empezá a anotar
La lista se comienza a completar, ya somos como cuatro o cinco, Cova, Ermindo (lo de la banda roja me cuesta decirlo, es como fuerte) El Payador, el Carlista (que es loco pero igual suma), vos y yo, un empujoncito mas y somos como cincomil. Saludos Mario Bianchet (de la azul y oro).
Mario, ya toy anotando
Revisá los mails, que ya largamos. Y no te aflijas, que esto es más fácil que organizar una peña…
Un abrazo
Todo sirve
Al comentario y sugerencia de Dardo se le puede agregar su propio artículo; allá por el 31-08-2008, titulado Aborto: El horror de lo banal, que se puede ller pulsando ACÁ .
Mendoza tiene al obispo, Mons. Aranbosta; que es pior que Judas Bergoglio en estos asuntos, que en su momento creí que se había asociado, claro que en «asociación ilícita» con la Cortesana Aida Kemelmajer, pronta a jubilarse, Dios mediante. Lo jodido es que el reemplazante puede ser más diabólico que la mentada tipeja.
Es muy interesante lo que dice Dardo, el punto es que las cosas se concreten con hechos. Está quien propone, falta quienes deban actuar, diría que urgente. Como me prendo con el Paisano Alborotador, obviamente.
Mientras tanto este fin de semana se juntan unas 30.000 turras autoconvocadas de toda laya en Tucumán, con la plaza hotelera a full. Lo explica bien clarito la locarda Mariana Carbajal de Abortorio 12 de hoy en su sección impresa matutina y on line.
Está bien que se recen Rosarios, como muchos venimos rezando por la Consagración de Rusia; y que bien calro fue el Sacerdote en la Misa del domingo pasado, al decir, más o menos así: «que rezar el Santo Rosario es como tener un arma en las manos con 53 municiones para descargar, por el poder del mismo».
Pero también -creo oportuno- que se debe salir con «los botines de punta» a meterles a todos denuncias, amparos, despelotes, juicios, escraches, etcétera.
De lo contrario seremos la sucursal predilecta de la cadena de clínicas del célebre abortero peruano-español, Dr. Morín; que Zapatero, ZP, o Mr. Bean lo tiene como a su «nene mimado», con más asesinatos en su haber, creo, que en USA.
Saludos,
Falcionelli
Conferencia de Monica del Rio
Se perdieron la conferencia que auspiciamos en Tucuman para desenmascarar a las promotoras del aborto.
Un exito total de publico. Auspiciada por la Red Patriotica Argentina, una organización que difunde «nacionalismo explicito» segun dijo un idiota de allá.
Realizada en los salones de una parroquia, con todas nuestras banderas y una alocución mas que impecable e interesantisima de Mónica, que describe como gritando consignas bolches, bociferando lo revolucionario que es el aborto y enarbolando pancartas del Che. se termina laburando para yanquilandia y el Poder Mundial.
Se la perdieron y ni siquiera la publicitaron
http://redpatrioticargentina.blogspot.com/2009/09/conferencia-de-monica-del-rio.html
Otro Tema: aguante Biling, gracias a el tengo cinco bellezas esperandome en casa.
Ricardo Martín Bustamante
Movimientos «pro-vida».
Entiendo que la mayoría de los movimientos pro-vida son liberales y no son católicos aunque aveces lo pretendan.
En su mayoría se dedican a organizar marchas donde NO SE PUEDE ostentar públicamente la condición de católicos, por ejemplo.
O sea, no defienden la vida porque un nonato es un alma inmortal y amada por Dios, sino porque como «les gustan los niños» prefieren que que no sean masacrados. Del mismo modo, al zurdaje no les gustan tanto, por lo que sí los quieren bien muertos. Casi una cuestión de gustos en ambos lados …
Muy diferente fueron los hechos «puntuales» donde se rezó el rosario frente a la Catedral de Tucumán. Esos jóvenes sí hacían lo que hacían POR SU CONDICIÓN de católicos.
En estos jóvenes no había humanitarismo, sino catolicismo (a diferencia de la inmensa mayoría de los pro-vida. Al menos de los pro-vida que yo he visto o escuchado) y buena vergüenza debemos sentir los que no estuvimos allí con ellos cuando San Pablo impone OBRAS.
Ahiero a la propuesta del Paisano porque tiene las características católicas que en mí conciencia la hacen aceptable.
El Paisano habló del absurdo que existe en que «un católico», en su condición de tal, pague impuestos cuando todo o parte de ese dinero sería direccionado a solventar abortos.
Es el Magisterio de la Iglesia el que le otorga fundamentos a la propuesta, no es una defensa de la vida por la vida misma.
Por eso adhiero y confío en que muchos le escribirán también adhieriendo… y el que no … que recuerde que los cristeros, por ejemplo, presionaron al gobierno de Méjico no comparndo más de lo imprescindible, actuaron. OBRARON.
El Carlista.
Si pro-vida defiende al niño
Si pro-vida defiende al niño por nacer, Bienvenido sea!! Si se rezan Rosarios, Bienvenido sea!! No debemos rechazar una mano que se extiende para apoyar lo que nosotros, católicos, también apoyamos. Las voces deben oirse de todos los sectores de la sociedad, así les gusten los niños o lo hagan por sus almas como usted señala. Pero, creo que el ser humano en el momento de su gestación tiene un cuerpo que puede ser destruído por el hombre y un alma que es cuidada por Dios.
Gracias a los Santos Rosarios por la vida y gracias a cualquier organización que defienda la vida y la dignidad de persona de todo bebé no nacido. Que Dios los bendiga.
Ale
Todo sirve, secumdum quid
He tienido algún contacto con militantes provida y no dudo que hay entre ellos gente valiosísima y muy esclarecida en la doctrina. Eso es un hecho incontestable. También, como en todas partes, hay confusos.
Fíjense, un amigo mío, que va por su noveno hijo, iría por el cuarto o quinto cuando se acercó a un grupo provida de los que tienen la bendición «oficial» de la Iglesia. Les dijo que quería colaborar ya que él era padre de una familia numerosa… entonces le dieron un folleto sobre el métodos Billings…
Mi amigo no quería dejar de tener hijos sino brindar su consejo de padre pobre de familia numerosa para sobrevivir, que no es fácil, en estos tiempos donde la familia numerosa es la mayor amenaza del régimen democrático. Estas buenas personas no entendieron nada.
Tampoco podemos tomar en serio como acción provida la marcha de los chupetines, el festival de la canción por la vida, abrace a una embarazada, una flor para las madres solteras que no abortaron y todas esas gansadas.
Lo más serio en materia combativa es ir a romper las movilizaciones de las autoconvocadas. Esto es pelearles la calle. Pero tampoco alcanza. Suma mucho, pero no alcanza.
Tampoco alcanza el tema de ecumenismo provida. Y más vale suele llevar a una confusión mayor. Si el obrar sigue al ser, lo primero de lo que tenemos que ocuparnos es del ser: verdadera doctrina católica. (Desde hace décadas es Billings es el anticoncetivo de los católicos, aunque hoy ya usan cualquier cosa, sin haberse casi nunca cuestionado sobre la legitimidad del uso de la abstinencia periódica, y si las razones que el Magisterio clarísimamente ha definido son tenidas en cuenta.)
Me decía tiempo ha un importante Arzobispo: «Qué movimientos provida vamos a organizar si hace más de 20 años que los anticonceptivos son legitimados en los confesionarios». Terrible verdad. A la cual debemos sumar el hecho de que los anticonceptivos, además de tener una función inmoral, agravan la cuestión porque actúan muchas veces como abortivos. Y muy pocos se hacen eco de estas realidades que mancillan la sagrada misión de los matrimonios, que es primero y principalmente, procrear.
Finalmente, y sin meterme en honduras que no manejo, me decía un ilustre filósofo chileno tiempo atrás: estrictamente hablando, no existe un «derecho a la vida». Esto es una invención moderna, de la misma raíz que la doctrina de los derechos humanos, como bien ha señalado Dardo en un lúcido post, (casi lúcido).
Es decir, los católicos vivimos con frecuencia de lemas y consignas propagandísticas: Cultura de la Vida, derecho a la vida, etc. mezclando la natural y recta moral, el deseo de defender al inocente y de cumplir la ley divina dando la vida dentro del matrimonio, con un sentimentalismo apuntado a una buena causa, pero desprovisto de fundamento doctrinal y no pocas veces empantanado en contradicciones.
Para que no parezca lo que no es, soy partidario de apoyar acciones concretas y efectivas en defensa de la natalidad, de los nonatos en peligro de ser asesinados, de la moral pública, etc. Pero aclaremos bien por qué y bajo que principios realizamos estas acciones.
El método Billings, no sólo
El método Billings, no sólo sirve para no tener hijos, también sirve para tenerlos, por lógica y por experiencia. Se sabe el momento justo en que se puede engendrar un bebé. tal vez esas personas sí entendieron y le dieron en el panfleto alguna dirección o teléfono dónde comunicarse para ayudar. Los panfleteros no son gran ayuda para dar información.
Esas gansadas que usted señala, me constan que han ayudado a más de una. Debemos pensar que no todos están formados ni creen en lo que nosotros creemos.
Si usted llama «ecumenismo pro-vida» a que personas de otras creencias apoyen la vida, bueno … no lo comparto. No quiere decir que quien defiende la vida del niño por nacer lo haga por sus creencias religiosas, sino que sus creencias religiosas lo hacen obrar de esa manera aunque no creo que se deban mezclar las cosas. Personalmente no creo que sea necesario hablar de religión, basta el derecho natural de un ser humano vivo en el vientre de su madre.
Lo que dice sobre los confesionarios es tal cual lo narra. También es verdad que muchos anticonceptivos orales o DIU son abortivos pero, los primeros que lo niegan son los médicos y laboratorios así que el silencio de ese obispo abre camino, tal vez si insistiera alguien lo escucharía aunque más no sea por su insistencia pero veo que se bajan muy pronto los brazos.
Si estamos vivos, que es lo que estamos afirmando de ese bebé en gestación aún en sus primeros momentos, entonces tiene derecho a vivir, a la vida. Como ésto es usado para decir que también existe el derecho a la muerte, le señalo que como no estamos muertos, la eutanasia no es un derecho. Los católicos, no vivimos bajo lemas y consignas propagandísticas. No creo, insisto que nuestra defensa ante el que no comparte nuestra Fe deba ser doctrinal sino clara, sencilla y basada en conocimientos que bien nos brinda la ciencia, bajo la ley natural que hasta el más ignorante entiende.
Quien busca ayuda para abortar o no abortar, no le interesa la doctrina, ésta no la hará cambiar de parecer, al contrario,las irrita más. Estas mujeres buscan contención, ser escuchadas sin escandalizarnos, ser comprendidas aunque no lo compartamos y luego de eso, sí, necesitan que le contemos porqué a quien llevan en su vientre y que todavía no sienten está vivo y es una persona. Con palabras fáciles, con apoyo para que después no se sientan solas y tratando de hacerlas sentir orgullosas de defender algo que todos atacan. Luego, cuando entendieron empezar a contarles la maravilla que Dios está haciendo en ellas.
Bueno, no repruebo el gradualismo
Como forma expositiva de la doctrina. Sin la doctrina clara y como guía, es muy fácil caer en otra cosa. Lo que Ud. plantea, sobre una forma de propedeútica o introducción que salve la vida y luego predique la doctrina (la ayuda caritativa es una modo formidable de predicación, pero implica no callarla).
Para ser más claro, la Iglesia siempre ha ayudado en hospitales, asilos, redimiendo cautivos, en leprosarios, en nombre de Cristo. A cristianos y a paganos. Incluso a enemigos de Cristo. No creo acertado esconder el nombre de Cristo ni disimularlo en medio de un conglomerado de denominaciones cristianas. En definitiva, si no matamos es porque la ley de Dios nos lo prohibe, de un modo negativo en los mandamientos, y de un modo afirmativo haciéndolo repugnante a nuestra conciencia natural. Pero siempre es la ley de Dios, del único verdadero.
No es mi intención disminuir ningún esfuerzo. Solo que hay mucho esfuerzo mal aplicado a cosas baladíes y poco en la formación doctrinal y moral, y la vida sacramental, única barrera segura, o al menos sólida, para mantener la integridad de las familias.
Respecto al obispo, es Mons. Aguer.
Respecto al método Billings, es verdad lo que Ud. dice, pero nuestros padres se las han arreglado sin el Dr. Billings.
He respondido en el
He respondido en el comentario anterior, se muy bien en que ha ayudado la Iglesia y en qué ayuda y también a qué hace oídos sordos. No creo que haya que esconder el nombre de Cristo, de ninguna manera, lo que hay que hacer es enseñar a Cristo porque no lo conocen. Desde el fondo del alma saben que matar es malo, eso fue infundido en sus corazones pero, si lo que se les dice a esas mujeres es que no matan sino que «se sacan» unas células que no son nada, entonces allí radica el error, el punto que hay que cambiar.
La formación moral y doctrinal debe recibirse y transmitirse. No puedo enseñar algoritmo en primer grado, creo que primero se debe recorrer un camino hacia la Fe, son pocos los que se convierten con un sermón y por lo general son santos. El común de la gente se rebela, da vueltas, busca salidas incorrectas y alejadas de Dios. Por eso debemos estar formados y como decía el Cardenal Newman… esparcir el perfume pero que se note que viene de Él, nada mas sutil y mejor explicado. No imponer, impregnar de Cristo al otro. Ale
Qué es
el método Billings?
Se lo cuento si no lo usa…
Es un método «natural» para evitar los embarazos escamoteando el cuerpo los días fértiles de la dama. Los detalles para determinar los días fértiles búsquelos en internet, que son bastante chanchos.
Finalmente, la Iglesia lo admite solo cuando hay razones gravísimas para evitar o espaciar la prole.
Por cierto está lejos de ser muy efectivo. Es más bien muy defectivo.
De todos modos, mi comprensión para aquellas mujeres que tienen severos problemas de salud. Por lo demás, conozco mujeres con nueve cesáreas y un útero 0Km, porque, convengamos, la técnica quirúrgica ha logrado grandes cosas.
Las razones de pobreza no me convencen. Las psicológicas… hummm. Siempre hay un pariente.
En fin, lo digo con conocimiento de causa y sufrimiento de las consecuencias.
Insisto: para acabar con el Nuevo Orden Mundial hay que
Rezar el rosario todos los días,
Tener muchos hijos
Vivir lo más en negro que sea posible. Es casi como decir, vivir en la Argentina.
Con la gracia de Dios sobreviviremos.
Y en cualquier caso, nos salvaremos.
Y cuándo
hay razones gravísimas para evitar o espaciar la prole?
Por consiguiente, si para
Por consiguiente, si para espaciar los nacimientos existen serios motivos, derivados de las condiciones físicas o psicológicas de los cónyuges o de circunstancias exteriores, la Iglesia enseña que entonces es lícito tener en cuenta los ritmos naturales inmanentes a las funciones generadoras para usar del matrimonio sólo en los períodos infecundos y así regular la natalidad sin ofender los principios morales que acabamos de recordar». Paulo VI, Humanae Vitae
Solo entonces es lícito tener en cuenta los ritmos naturales, no sin serios motivos.
Los motivos los encontrará en innumerables documentos pontificios o en buenos tratados de teología moral (Teología moral para Seglares, de A. Royo Marín, BAC. p.e.) y se resumen en causas de extrema pobreza, eugenésicas, psicológicas o de salud. Todas ellas han de ser «graves».
La cosa es que para determinar la «gravedad» siempre es necesario el consejo de un buen sacerdote. Un «buen» sacerdote que pueda analizar caso por caso. Porque lo que es causa grave para una familia, puede no serlo para otra, según su disposición anímica, espíritu de pobreza, etc.
Por decirlo de otro modo: algunas mujeres sufren tanto la maternidad, que pondría seriamente en peligro su salud mental o física si tuvieran hijos muy seguido. Otras, en cambio, no la sufren en absoluto. Por lo cual esas causas tienen que ser analizadas objetivamente, con la guía de un experto en almas, que además no esté inficionado de espíritu liberal…
Bueno, menos mal que fue
Bueno, menos mal que fue Monseñor Aguer quien se lo dijo hace ya tiempo porque entonces me reconforta ya que encontró el camino de la lucha y no bajó los brazos. El Señor lo iluminó y hoy es uno de los grandes defensores del niño por nacer.
El control natural de la natalidad, hace al ser humano menos animal y mas humano. Hace que el instino sea dirigido a una causa que no sólo sea el placer sino la procreación responsable.
Usted ha visto úteros perfectos con nueve cesáreas, yo he visto úteros explotados con tan sólo seis cesáreas, implantes de ureters por el desgarro uterino y la salida del bebé y, luego de cuatro años adeherencias que impiden el funcionamiento intestinal y nueva operación. Vaya y hágase (bueno, se que usted no)una cesárea «con las nuevas técnicas quirúrgicas» en los hospitales públicos. ¡Por favor! seamos sinceros.
La pobreza no es impedimento para la paternidad responsable, sí lo es cuando a la pobreza se suman vicios y desórdenes que normalmente tienen a la mujer como víctima. Esto es aprovechado por el enemigo para implantar sus políticas abortivas y demás asistencialismo engañoso. Allí debemos estar nosotros…¿estamos?
Nuestros padres vivían sin el Billings pero tenían el método de Ogino-Knaus que era ineficaz.
El método Billings es efectivo en un 98,5%. Una mujer sana no tiene problemas en reconocer los días fértiles. Mi hija lo sigue, su ginecólogo la apoya ya que sus pacientes utilizan sólo métodos naturales, él no da ningún otro, ni siquiera de barrera. Este buen médico tiene pacientes a las que le ha practicado ya 10 cesáreas, es un hombre extraordinario, católico a cuatro voces, y él mismo dicta cursos en la clínica para que se conozca lo natural y se deje todo lo demás.
No entiendo qué es vivir en negro, estoy de acuerdo con el Santo Rosario, hubiese tenido muchos hijos si lo hubiera podido pero a la muerte de mi última beba dentro del útero por problemas ocasionados por cesáreas anteriores, adherencias y demás me impidieron tener más hijos. Yo también tengo conocimiento de causa.
Ale
Estimada Ale,
No tomo a la ligera los padecimientos de muchas mujeres a causa de la maternidad. Créame, los he visto. Nuestros padres, me refiero a las generaciones pre control de la natalidad, tenían los hijos que Dios les enviaba. Esa es la actitud cristiana.
Las causas para espaciar los nacimientos han de ser gravísimas, no meramente sociales, incomodidades o imposibilidad de vacacionar. Respecto a las cesáreas, quise decir que hay suficiente técnica quirúrgica como para que cuando los partos naturales no sean posibles, se puedan hacer por cesárea muchos sin gran riesgo. Naturalmente, cada persona es un caso distinto. Vale el principio y dónde se apunta.
La mayoría de las personas que controlan la natalidad, hablemos de católicos, lo hacen por razones de comodidad, de modo que cometen una falta gravísima a su deber primero como esposos, que es procrear (y educar) a la prole. No vale la excusa «tengo pocos pero los tengo bien»: eso es perfectamente antievangélico, liberal y materialista. El bien de los hijos es la Fe, la buena crianza, aun dentro de una digna pobreza, y la salvación de su alma. El bien de la Patria es la población y el mandato bíblico es «creced y multiplicaos». Lo de la «paternidad responsable» es muy ambiguo y normalmente se entiende en un sentido contrario a la doctrina. Un buen lema para tapar la mala conciencia.
Dicho esto sin juicio personal de nadie, pero como producto de la observación de la realidad «católica» que nos circunda, de la cual Europa es la máxima expresión.
No trataré más el tema pero
No trataré más el tema pero hay algo que hoy me pareció como la punta del iceberg respecto a todas estas libertades o mejor dicho libertinaje.
Acabamos de almorzar y mi hijo, que se casa a fin de mes, nos cuenta sus penurias pre-casamiento y entre ellas está, como él dice, la impotencia y el tener que callarme para no generar polémica ni ofender. En el «curso pre-matrimonial». Son 17 parejas las que lo hacen, de las cuales sólo dos, la de él y otra más, no conviven. Ayer les hablaron del sacramento del matrimonio, no lo hizo un sacerdote como mi hijo esperaba sino un laico y se toma con una naturalidad asombrosa esa convivencia tan alejada de los valores morales y religiosos. Me contaba que se salía por decirles lo que Monseñor Arinze respondió a una mujer que preguntó por ese tema en una entrevista: Ella dijo:-Si convivimos, ¿podemos casarnos por la iglesia? y el Cardenal le respondió:- Si se arrepienten y confiesan sí- A lo que ella respondió ¿Y si no nos arrepentimos?
Entonces el Cardenal repitió: Si se arrepienten y confiesan sí.
¿Cuantos de esos 30 jóvenes estarán arrepentidos? ninguno con seguridad porque si se hubieran arrepentido sería porque no pueden convivir, todo lo ven desde ese punto simplista y egoísta donde Dios no está presente, sólo ellos y su entorno.
Mi hijo me señaló que nadie muestra como error esa previa convivencia, al contrario. No los educan en la doctrina ni en lo que el sacramento es en realidad y es más alguien preguntó lo mismo y quien daba el curso le dijo ¡como no!, la iglesia es para todos. Errores, errores y errores uno sobre otros y así es como se tolera todo: los abortos, faltas a la moral, a la ética. Vivimos inmersos en una tibieza que asusta a los que como mi hijo y toda mi familia pensamos diferente. Donde vivo eso es «lo que hay», terminaremos comos los primeros cristianos orando en nuestras casas porque los templos están llenos de pecado.
Ale
Iglesia apóstata
Todo eso se llama APOSTACÍA señora, la Iglesia se volvió apóstata (dejó de ser su razón de ser y de existir), cumpliéndose así las profecías apocalípticas.
El problema es que nadie quiere creer que estamos viviendo tiempos apocalípticos…. ahora es el Estado el que corrompe y degenera a las nuevas generaciones…
Y la Iglesia sí es la gran culpable, como dicen las sectas, de los males modernos, pero POR SU APOSTASÍA, y no tiene otra alternativa que su autorrestauración o perecer (por la justicia divina) en la confusión de sus ambiguedades. Hay que RESTAURAR LA TRADICIÓN CATÓLICA EN LA IGLESIA, empezando por la forma mas eficáz, RESTAURANDO LA MISA TRADICIONAL, QUE ES LA VENIDA DEL REINO, LA COMUNIÓN CON LOS SANTOS.
Por otro lado este mundo corruptor tiene que recordar que jamás encontrará mejor adversario que al TRADICIONAL CATOLICISMO y que es el único capaz de combatir al leviatán inmoral y degenerado que ya ha corrompido casi toda la faz de la tierra. Y este debe volver RENOVADO EN AUDACIA Y MÉTODOS para defendernos con ataques sistemáticos al actual paradigma: LEGISLACIÓN, IDEOLOGÍA, CULTURA, etc. Y que mejor que atacar con las verdades eternas, con los 10 mandamientos y con las postrimerías.
Saludos
Matías
Matías, es un misterio
El clero apostata, no la Iglesia. La Iglesia siempre es Santa por su cabeza, por sus promesas, por la potestad que Cristo le ha conferido y el poder santificador, incluso, del sacerdote apóstata.
Claro, en medio de este malambo nos salen frases de tono apocalíptico, pero no siempre exactamente descriptivas del estado de las cosas. Hay mucha cizaña en el trigal, tanto que parece un cizañal. Pero las promesas de Cristo son absolutas: las puertas de Infierno no prevalecerán.
Coincido con Ud. en que el Tradicional Catolicismo, como Ud. lo llama, es el refugio. Pero el Espíritu Santo sopla donde quiere, de modo que a tenernos en pie, no sea cosa que caigamos y a esperar que seamos muchos más los fieles a la Fe, pues que otra cosa es más deseable sino que muchos más se salven de los que parecen en condiciones de salvarse.
Si
Estimado:
Apocalíptica es la realidad, fíjese la educación sexual en España, la promoción de la antinatura y del aborto por el estado nacional, provincial y municipal (Rosario).
Fíjese lo que pasa en la Iglesia… que los tradicionales y conservadores no nos codiemos con la realidad eclesial que vive la mayoría hasta que se hacen públicas las internas y salta a la luz el estado de apostasía en la Iglesia, no significa que no lo estemos viviendo hoy, pasa que no queremos verlo…
Y los discursos cada vez son mas rebuscados y dan vueltas, son aplaudidos por la mayoría de los católicos y hacen escándalo en los adversarios (esto no lo entiendo, o mejor dicho, entiendo lo mal que estamos)…. pero la verdad es que no son nada, no son eficaces porque no llevan a la conversión, a la restauración, porque no están cimentados en la doctrina tradicional.
A mi parece que habría que recordarle a toda la Iglesia lo que se enseñaba en religión a los niños de primaria, y si se trata de obispos y cardenales mejor, porque muchos andan endemoniados desde hace rato… si, escuchó bien!
No puede ser que los discursos de los pastores giren en torno a la pobreza, los exclusión, al diálogo y toda esa basura política que no sirve para nada, porque no salva, no restaura y no defiende nada… y además los desprestigia no solo ante los suyos sinó tambien ante los adversarios, que los critican con razón.
Con respecto a que las puertas del infierno no prevalecerán… depende de la interpretación que le demos y lo que entendamos por algunas cosas…. pero coincido totalmente con lo que dice Marcelo…
También es un misterio que los pecadores y menos indicados defendamos la verdad… (lo digo por mí)
Un abrazo
Matías
Matías. La Iglesia no se
Matías. La Iglesia no se volvió apóstata. El Apocalipsis lo estamos viviendo desde milenios.
El estado no sólo ahora sino que hace ya muchísimo, antes que yo hubiese estado en la imaginación de mis padres, ya corrompía pero la diferencia era que le costaba un poco más.
La Santa Iglesia que es de Cristo no nuestra, no tiene la culpa, los culpables son lo curas y llamados católicos que eligieron la puerta ancha y que hoy desparraman su veneno entre los jóvenes. Familias rotas, ensambladas, un sin fin de desórdenes morales que nos lleva a dónde hoy estamos pero no son todos los hombres que constituyen la Iglesia, también hay buenos católicos y no me gusta separar por «clases» como si fueran ganado, de ninguna manera, eso ya lo hará el Señor tal como dice el apocalipsis.
Yo prefiero ser ejemplo constructor y no destructor, sumar y no restar. Dentro de los seguidores de lo que usted llama «tradicional catecismo» se encuentra también el demonio que los hace pelearse entre ellos, ser agresivos pretender burlarse de cosas sagradas etc. No está en los hombres la respuesta, la respuesta está en Dios que a travéz de los hombres manifestará su presencia con la Santa Doctrina y separará a los que hacen mal para seguir construyendo con los que de verdad lo aman y siguen. Él nos dijo que murió por muchos, para muchos será la salvación, no para todos. Deje obrar al Señor y usted trate de difundir Sus enseñanzas sin odios ni agresiones, es una sugerencia ya que no aconsejo porque los sabios no lo necesitan y los tontos no entienden.
Mire de 34 personas, sólo 4 llevan una vida acorde a su Fe. Bueno, son pocos pero no todos.
Ale
Asumir responsabilidad
Estimada Ale:
Muchas felicidades para su hijo, que llegó al matrimonio por el
camino más santo. Felicidades también para los restantes que asumen responsabilidad también en el importantísimo aspecto formal.
Decía un beato alemán que constituir una familia era construir un templo.
No me enojaría tanto con la iglesia por algún clero, aunque frecuentemente deje mucho que desear. Usted sabrá que en el transcurso del tiempo muchos jerarquías superiores vivieron en convivencia (para algunos es una palabra demasiado respetuosa para calificarlos).
Me contaron de un caso en el cual a dos personas sus familias
les prohibieron casarse (en la época y lugar en que podían prohibirlo) y los dos vivieron como pareja secretamente tres décadas siéndose fieles. Dios dirá si los condena.
Comparto su lucha contra el aborto, si en esa referencia no se trata de un homónimo suyo. También estamos llamados a
respaldar a las madres que con sus hijos que luchan por la sobrevivencia en la familia y, también aquellas que,
hasta no hace mucho tiempo, debían sufrir de por vida el haber sido madres solteras.
fraternalmente Pablo E. (laico)
Asumir responsabilidad
Estimada Ale:
Muchas felicidades para su hijo, que llegó al matrimonio por el
camino más santo. Felicidades también para los restantes que asumen responsabilidad también en el importantísimo aspecto formal.
Decía un beato alemán que constituir una familia era construir un templo.
No me enojaría tanto con la iglesia por algún clero, aunque frecuentemente deje mucho que desear. Usted sabrá que en el transcurso del tiempo muchos jerarquías superiores vivieron en convivencia (para algunos es una palabra demasiado respetuosa para calificarlos).
Me contaron de un caso en el cual a dos personas sus familias
les prohibieron casarse (en la época y lugar en que podían prohibirlo) y los dos vivieron como pareja secretamente tres décadas siéndose fieles. Dios dirá si los condena.
Comparto su lucha contra el aborto, si en esa referencia no se trata de un homónimo suyo. También estamos llamados a
respaldar a las madres que con sus hijos que luchan por la sobrevivencia en la familia y, también aquellas que,
hasta no hace mucho tiempo, debían sufrir de por vida el haber sido madres solteras.
fraternalmente Pablo E. (laico)
Pablo, estamos hablando de
Pablo, estamos hablando de esta época, antes pasaron infinidad de cosas censurables pero hay que estudiarlas en su contexto, en tiempo y lugar histórico. Respecto a esos Romeos y Julieta que cuentas, hay más de uno aun hoy pero, sabemos que no es a esos casos extra-ordinarios a los que me refiero. Mi enojo con algunos sacerdotes se debe a que no predican las enseñanzas de Cristo, otros predican pero dan mal ejemplo, otros predican y toleran entonces ¿en qué quedamos? No creo que nada justifique el libertinaje y coincido con lo que me señaló mi hijo sobre lo dicho por el Cardenal Arinze. Arrepiéntanse y luego cásense! Estas uniones de echo son fruto de muchos hijos sin padres unidos, hijos que carecen de familia ya que sus padres probaron y no les gustó. ¡Por favor! También de allí surgen muchos abortos porque «no estamos preparados».
Si leyó lo que escribí sobre el aborto, habrá leído que pedimos al obispo organizar un grupo de ayuda para embarazadas en riesgo, no se trata sólo en riesgo de abortar sino también económico o social. También, supongo que leyó que nuestro obispo se lavó las manos. Lamentablemente esa es nuestra realidad actual. Fariseica hasta la coronilla.
Ale